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 Réflexion sur les modérateurs

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boothby
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MessageSujet: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostSam 16 Jan 2010, 13:59

Pas mal de temps c'est déroulé depuis la réouverture du forum.
Une nouvelle année et de nouvelle idées. Pas mal avais été écrit ici. Mais avons nous eu une véritable réflexion sur l'attente que nous avons des modérateurs?

Le fait de réfléchir ensemble sur ce que nous attendons des modérateurs, permettra de mieux comprendre l'attente des membres, mais également des administrateurs. Cela pourra servir aux modérateurs de pouvoir s'adapter aux attentes des uns et des autres.

La finalité de cette réflexion, étant une amélioration du fonctionnement de notre forum . En aucun cas une critique du travail fournie par les différents modérateurs par le passé.

Le but étant bien de donner un outil de travail aux modérateurs, leurs permettant de satisfaire les différentes attentes des différents membres dans la mesure du possible et dans le respect de la Charte du Forum .

Ceci pouvant, pourquoi pas, mener vers une "Charte du Modérateur". Car si les modérateurs ont bien des droits, ils ont également des devoirs vis à vis des membres, mais également vis à vis des administrateurs. Ceci étant également valable pour les membres ainsi que pour les administrateurs.

Citation :
Le besoin de plusieurs est plus important que ceux de peu de personne ou d'une seul personne.


J'invite donc tous les membres, ainsi que les administrateurs et les modérateurs à participer à cette réflexion en proposant leurs idées et solutions.

Je le répète, il ne s'agit pas de critiquer ce qui a été fait, car ça le mérite d'avoir été essayé, mais bien d'aller de l'avant.
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostSam 16 Jan 2010, 15:33

Pour moi, on oublie trop souvent que le modérateur a 2 fonctions (c'est mon numéro 2 qu'on oublie) :

1 - faire respecter la charte, la Netiquette, dégonfler les situations à risque. Le tout, fait crescendo en passant TOUJOURS par la case prévention (expliquer, montrer sa présence de modérateur, car souvent cela suffit). La sanction vient ensuite, seulement si nécessaire. Que peut-il y'avoir de pire dans un forum (cf définition du mot) que de réduire les gens au silence, et notamment ceux qui n'ont rien à voir avec le potentiel problème (cas du verrouillage de topic) ?

2 - animer sa section. Voilà ce qu'on oublie trop souvent à mon avis. Un modo qui n'anime pas, c'est juste du "flicage" dans le mauvais sens du terme, qui vient comme un cheveu sur la soupe et qui finira immanquablement par être discrédité. Un modo se doit d'animer sa section, c'est l'essentiel de son travail pour moi. Car il est garant d'une bonne ambiance et que tout se passe bien, avec beaucoup d'intervenants. Comment peut-on créer une bonne ambiance si on n'est pas présent au milieu de tout le monde ? L'animation, c'est le 1er des remparts pour la modération plus stricte. C'est une sorte de cercle vertueux qui s'instaure, on participe, on donne son avis, on est concerné par ce qui se passe, ce qui fait que quand on met sa casquette de modo, c'est d'autant plus simple de se faire respecter.

Bref, L'ANIMATION !

D'ailleurs, qui décide de mettre des sujets en post-it ? Classiquement les modérateurs. Voilà par exemple l'un des leviers au modo pour orienter les débats, relancer des topics laissés un peu à l'abandon, donner un nouvel angle d'attaque d'une discussion, rendre sa section attractive, etc....

Je pense que c'est ce qui manque souvent dans les forums où il y'a peu de membres, et ce qui les différencie des forums qui fonctionnent : la qualité de l'animation, les sujets intéressants et actifs. Et c'est exactement la dessus que le modo doit faire son travail au quotidien. Quant au respect de la charte, le contrôle du flood...etc..., c'est uniquement si nécessaire et toujours avec recul. Dur dur....
C'est d'ailleurs pour ca que les modos tournent souvent dans les forums, par ce que finalement c'est très usant de garder longtemps sa motivation intacte, et être présent souvent, détecter les nouveau sujets à créer, ou ceux qui ont besoin d'un coup de fouet.

Ce que fait Archy dans ses définitions ou bien Lael Chekov et d'autres dans les épisodes, voilà la valeur ajoutée en ce moment du forum (belle qualité au passage), d'autant plus que cela attrait à la substance même de ce forum (Star Trek). Pour moi les modos qui ne participent pas à ce genre de discussions ne devraient pas exercer leurs droits sur ces sections, car ils n'exercent pas les 2 parties de leur contrat (modération+animation).

Voilou pour ma part.
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostSam 16 Jan 2010, 16:37

Je rejoins Mbuna totalement sur ses propos, pour moi également le modérateur a un rôle d'animation avant de ne que modérer.

Je pense qu'en effet, les modérateurs doivent animer les sections, à quoi bon avoir un modérateur qui ne participe pas et ne fait que de la modération ?

Il y a des membres sur ce forum qui s'investisse beaucoup et font un excellent travail dans les rubriques de Star Trek, ils sont plus à même de savoir et de percevoir les rubriques sur Star Trek, qu'un modérateur qui ne participe pas, et n'anime pas les débats.

Pour que ce forum reprennent ses lettres de noblesses, il est nécessaire d'appliquer une souplesse dans la modération, ne pas modérer tout les hors sujet qui sont le plus souvent nécessaire pour faire vivre les débats et permettre à tout à chacun de participer.

Entre autre, fermer les topics pour faire de la modération sans participer aux débats est la pire des choses, cela ne permet pas d'être dans un climat de souplesse et d'ouverture envers les membres et n'incite pas au débat. A force, cela va être prit pour du flicage, alors que le rôle d'un modérateur sur un forum est tout autre.

Si on regarde le forum, on voit qu'un seul topic est vraiment vivant, le topic à flood, car tout le monde se trouve la bas, modérateur et administrateur également.

L'animation, la présence de l'équipe du forum sur les différentes rubriques du forum sont des contraintes obligatoire pour que le forum puissent continuer à vivre et attirer du monde à vouloir y participer.

Sur les forums de Star Trek, on retrouve une petite poignée de membres qui essayent de débattre et partager leurs idées, il est nécessaire que l'équipe de ce forum y participe également.

Il faut mettre en place, une réelle coordination des modérateurs, choisir les modérateurs, chef modérateur ... en fonction de leur participation aux sujets et aux débats de discussions (sans prendre en compte le topic à flood), cela serait un réel avantage et permettrait d'avoir une large palette de sujet de discussion qui serait ainsi animé par ces modérateurs comme le souligne si bien Mbuna, et par effet, amènera du monde à vouloir également participer.

Il faut faire en sorte que les membres prennent l'envie de participer à des discussions, des débats, des idées sur Star Trek , la science fiction... , en montrant l'exemple, et quel meilleur exemple que de voir des modérateurs participé et animer des sujets de discussion sur Star Trek, au lieu de simplement faire de la modération sans y faire l'animation.

Ce forum a un grand potentiel qu'il serait dommage de le gâcher.

Voilà également pour ma part et mon opinion.
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostSam 16 Jan 2010, 21:07

Je suis en désaccord sur certains point, mais je vais passer
outre pour amener quelques points.

Pour l'instant nous avons une modo et un en formation.
Donc considérons pour le bien de la chose une modo
pour ce forum.

Comme vous le voyez le forum est vaste et la modo
s'en occupe entièrement. Donc cela prend beaucoup
de temps et il en reste très peu, pour l'animation.

Dans ce cas, pourquoi ne pas avoir plus de modos ?

Hé oui nous y avons déja pensé, seulement lorsque
j'en ai fait l'annonce une seule, et je dis bien une
seule personne s'est proposée. Depuis elle fait
un bon travail et personne d'autre ne s'est proposé.

On a fait une demande à une personne qui est en
"formation".

Nous sommes en train de faire des échanges pour
amener d'autres personnes à la modération en
ce moment.

En même temps, il y a un travail de chat IRC en construction,
la pub que l'on doit faire pour le forum, l'administration et d'autres projets.

Donc oui il manque d'animation, mais nous sommes en train de
former une équipe pour le forum, mais les candidatures sont
"rares".

Mais il est facile de tirer sur l'ambulance, et parfois je décèle
un certain acharnement malsain contre certaines personnes.

Bref, c'est facile de critiquer, mais très peu se proposent
pour aider ...

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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostSam 16 Jan 2010, 21:10

On a déja donné merci!!
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostSam 16 Jan 2010, 21:12

Donc comme je dis, certains parlent beaucoup, mais font très peu malheureusement, alors il ne faut pas être surpris de l'état des choses.

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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostSam 16 Jan 2010, 21:23

Bien sur!! On fait beaucoup de choses ne t'inquiète pas....c'est simplement dommage que ta manière d'agir et de manager nous pousse à faire des choses ailleurs, en solo souvent, on devrait et on aurait pu les faire ici depuis longtemps, mais faute d'analyses objectives et pertinentes des situations passées et actuelles, force est de constater que l'on va surement continuer à rassembler de l'info et de la valeur ajoutée sur Star trek chacun dans notre coin!
Il est bien dommage que tu ne saches ouvrir les yeux......
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostSam 16 Jan 2010, 21:31

Pas du tout, je suis très ouvert d'esprit, seulement
je ne le suis vraiment pas quand on soit me manque de
respect, soit quelqu'un croit en son idée fermement et
n'accepte pas le point de vue des autre, soit ne tient
pas compte de la situation et de ses difficultés, soit
se plaint toujours mais ne fait rien pour aider.

Je suis comme un mirroir, on agit bien avec moi,
j'agis bien envers toi.

Tu as des idées ? Tu veux t'impliquer ? Tu m'envoie un MP
et je me fais un plaisir de répondre dans les plus
brefs délais, max 24h et souvent dans l'heure qui suit.

C'est comme ca que je fonctionne.

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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostSam 16 Jan 2010, 22:01

Les membres n'aiment pas cette manière de modérer, de verrouiller des topics et modérer le moindre écart,... Tu ne peux pas comprendre que les membres ont envie de pouvoir vivre et débattre tranquillement sans se voir fermer un topic ?

Si tu as peur de te retrouver seul et de ne plus avoir de modérateur car personne ne veut animer les topics, sache qu'il vaut mieux être seul que mal accompagner et que sur ce forum tu as des membres qui anime les sujets sur Star Trek (Archy, Chekov et j'en passe) qui ont l'étoffe d'administrer et modérer ce forum car ils animent les débats et les sujets.

On vient encore de te proposer Mbuna et moi des propositions qui ne peut faire que du bien à ce forum, afin que ce forum puisse vivre et être animé, mais tu es encore totalement contre, et n'a rien prit en compte ... Donc tu vois on agit aussi, puisqu'on prend de notre temps pour proposer des idées !!!

Comment veux-tu agir si tu es contre tout, tes réflexions sont un peu également faciles.

Ensuite pour revenir sur Da'An, ce n'est pas contre sa personne que j'ai quelques choses, je ne l'a connait pas personnellement, ce que je critique c'est sa manière de modérer, et ça, ça se critique.

Il y a pas mal de membres qui sont contre sa manière de modérer, et normalement dans une démocratie on prend en compte ce genre de chose ! Mais ici, non, sans les membres, ce forum serait bien mort, alors il serait bon maintenant de respecter les membres, et de prendre en compte leur suggestion et remarque, avant de balancer avec la plus grande facilité que les gens critiquent mais n'agissent pas.

Quand tu as réouvert ce forum, tu as fait une première erreur, vouloir à tout prit des modérateurs et tu as pris à la va vite, tu n'avais pas besoin de recruter direct des modérateurs, il fallait laisser le temps au temps, tu crois que le même jour de la réouverture du forum tout le monde serait revenu pour se proposer ?

Voir des modérateurs qui n'animent absolument rien sur ce forum et ne font que du flicage et ne vont que sur le topic à flood, je n'appel pas ça faire du bon boulot.

Mbuna comme moi, comme Lux avons de l'expérience dans l'administration et la modération des forums, ont t'a proposé des idées toute simple et respectueuse des membres, on a mit à ton service nos expériences pour te proposer des idées, tu ne veux rien écouter, que veux-tu qu'on te disent ...

Admin, tu crois que ce forum va pouvoir évoluer et attirer du monde ainsi ? Regarde la partie Star Trek du forum, il y a quoi 3 ou 4 membres qui le font vivre, tu penses qu'ils vont rester longtemps avec ce genre de modération et le fait qu'aucune présence de l'équipe du forum est là ?

Fais-tu vivre ce forum de part ta participation ? Le rôle des admins est encore plus que celui des modos, il doit afficher sa présence, ce n'est pas facile, mais c'est une contrainte nécessaire pour la vie d'un forum.

Tu prend immédiatement toutes nos suggestions et critique contre ta personne, alors que ce n'est pas toi ni une autre personne qui visé mais simplement la modération et la gestion du forum. wink

Tu comptes sur les membres pour animer les forums, il serait bon de les écouter et de prendre en compte ce qu'ils disent et de leur rendre la pareille.
Pourquoi ne pas participer aux débats et idées sur Star Trek ?

C'est l'animation du forum qui le fait vivre, tu pourra faire tout ce que tu voudra, si le forum n'est pas animé par l'équipe du forum, il sombrera encore et toujours.

Tenir un forum demande des sacrifices de temps de présence, si certain modo sont incapables de faire de l'animation et d'être présent, change de modo, il y en a ici qui seraient sans doute heureux de l'être ou alors cherche le pourquoi du comment il y a peu de candidature à ce poste.
Il vaut mieux avoir 1 modo motivé qui anime le forum, que plusieurs modos qui ne font que du flicage et n'anime rien. Ce forum ne demande pas beaucoup de modération, il n'y a pas non plus un millier de message par jour, et tout ce fait en quelques minutes.

Tu veux de l'aide ? Moi je suis ok pour t'aider et changer ce forum pour qu'il soit conviviale et attirant, mais pour cela, il faut commencer par revoir totalement la perception de la gestion de ce forum.

Ne parles pas non plus de mettre en place un chat irc, de faire de la pub, tout cela ne sert à rien, si le forum n'est pas animé, ce n'est pas avec seulement 4 membres qui anime les rubriques sur Star Trek et une équipe du forum qui n'anime pas le forum, que ce dernier va prendre de l'ampleur, et inciter les gens à s'inscrire.
Si tu veux qu'il y est plus de monde qui anime ce forum, prend en compte les suggestions de Mbuna. wink

Ne crois tu pas qu'avoir des modérateurs ou un modérateur qui anime les sujets n'est pas mieux que d'avoir un modo qui fait du flicage et ne participe à aucun topic ?


Je te souhaite une bonne journée ou une bonne soirée selon l'heure où tu lis ce message. Et encore une fois, je n'ai rien contre toi personnellement et je pense que c'est le cas de tout le monde, c'est juste envers la gestion et la modération de ce forum, donc ne prend pas contre ta personne nos remarques. wink


Dernière édition par francoisf le Sam 16 Jan 2010, 22:38, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostSam 16 Jan 2010, 22:11

euh... Admin... il faudrait aussi commencer à ne pas le prendre pour toi... le but de ce sujet est aussi de trouver un terrain d'entente afin de ne pas retrouver l'ambiance pourrie de l'année dernière... pourquoi cherches-tu à "verrouiller" la discussion ?
il est vrai aussi que tu as été tendance démissionnaire (en tout cas ça a été perçu comme ça) au moment où on avait besoin de toi...
et aussi parce que si c'est un admin qui prend les membres de son forum pour des gens puérils incapables de se gouverner, il ne faut pas s'étonner que soit ils se rebiffent, soit ils se barrent...

donc si on on veut une définition, un administrateur, qui est souvent le créateur du forum, gère, que ce soit d'une manière technique avec l'outil que son hébergeur fournit avec le forum, le panneau d'admin (smilies apparence, etc...), soit en soutenant son équipe de modérateurs en assurant sa part d'animation et de modération... c'est son forum, il faut qu'il montre qu'il est lui aussi un passionné ! il se doit aussi de ne pas oublier qu'il est comme tout humain normal capable de faire des erreurs, je sais que ce n'est pas facile...
le modérateur est là pour seconder l'admin, parce qu'on ne peut pas être branché 24h/24, donc ne possède pas nécessairement tous les pouvoirs de l'admin, puisque de toute manière doit demander pour tous les grands évènements du forum...

et mbuna et françoisf ont bien parlé !


(j'aurai peut-être beaucoup de choses à dire mais là je devrais être couchée... ^^ )

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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostSam 16 Jan 2010, 22:15

Afin d'éviter toute polémique, je ne sais pas si je fais partie de ceux qui parlent beaucoup...peut être...

Mais personnellement j'évite au maximum les HS. Ce sujet s'appelle "réflexion sur les modérateurs". On nous invite à participer dans ce sujet à un débat sur nos attentes sur la fonction de modo :

boothby a écrit:
Le fait de réfléchir ensemble sur ce que nous attendons des modérateurs, permettra de mieux comprendre l'attente des membres, mais également des administrateurs. Cela pourra servir aux modérateurs de pouvoir s'adapter aux attentes des uns et des autres.(...)
La finalité de cette réflexion, étant une amélioration du fonctionnement de notre forum .

Il y est même question de batir une charte de modérateur.

Alors mon post n'avait d'autre ambition que d'apporter ma petite pierre à l'édifice. Libre à chacun de le lire ou pas...

Mais pour te répondre spécifiquement, Admin, personnellement je n'ai pas envie de m'investir autre qu'en tant que membre. J'apprécie (ou j'appréciais, je ne sais pas...) ce forum, et j'attends qu'il redémarre vraiment. Etre modérateur demande du temps et de l'énergie, et je sais que je n'en ai pas assez à donner ici. Je le suis déjà autrepart et je pense qu'humainement c'est impossible de cumuler les mandats !
Ainsi, être membre satisfait à mon plaisir.

Maintenant, si vous avez des problèmes de recrutement, en toute amitié je pense que tu devrais essayer d'en connaitre la raison, afin de lutter contre ce problème. Cette réflexion t'amènera probablement à une part d'autocritique, comme tout le monde doit savoir la faire (moi le premier, et c'est pas simple). Tu dis dans ton post juste au dessus que tu es très ouvert d'esprit, ce que je ne conteste pas Smile, ainsi cela ne devrait pas être si difficile pour toi.

EDIT : j'ai été très long à rédiger ce post et record perso battu : triple croisement de post !! Réflexion sur les modérateurs 887376
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 05:14

Comme le dit si justement mbuna, il ne s'agit pas de critiqué un travaille effectué par tel modérateur ou un autre. Mais bien comprendre les attentes des uns et des autres pour l'avenir.

Cette réflexion permettant aux modérateurs actuels et prochains, de s'adapter aux attentes et besoins des uns et autres.

Pour ma part, je ne conçois pas une modération comme un flicage. Il est difficilement concevable pour un membre, de se faire censurer dans un jeux, de se retrouver face à un topic fermé sans aucune explication ni même de vivre deux poids, deux mesures.

Les modérateurs devrai plus être dans l'animation et le guidage. Montrer certes leurs présences, mais également leurs participations.

Les modérateurs devrai montrer l'exemple avant de prendre des mesures vis à vis des autres.

Les modérateurs devrai demander l'avis des autres modérateurs, ce concerter entre eux. Ce qu'on appelle aussi travailler en équipe.

Et il serrai bien, que les modérateurs ai un minimum de connaissance sur Star Trek, un petit peu de culture Star Trek et une certaine philosophie de Star Trek afin de pouvoir participer de temps en temps à des thèmes lié à Star Trek.
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 05:34

Bon avant d'aller au lit, je ne dirai qu'une chose et
j'étudierai le reste demain. Je ne suis pas contre tout
ce qui a été dit et j'en tiendrai compte demain quand
je reviendrai sur le forum.

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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 11:55

On peut faire un bilan de qui est modérateur ou pas ?
Qui est administrateur ?
Qui est chasseur de troll ?

Quelles sont les différences de pouvoir entre un modérateur et un chasseur de troll ?

Quelles sont les orientations actuelles des modérateurs ?

Merci.
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 12:05

Ce serai effectivement des plus intéressant d'y voir claire dans l'histoire... Si les administrateurs pouvait nous faire un point dans "Présentations à l'Equipage"?
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 12:06

Pour les chasseurs de trolls, on compte, si je ne me trompe pas, Vladim et moi.
Notre rôle est UNIQUEMENT d'intervenir en cas de retour des trolls et de les bannir instantanément, sans autre forme de procès. Réflexion sur les modérateurs 887376 C'est tout.
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 12:20

Chasseur de troll ? Vous êtes encore avec les trolls ? N'accordez pas autant d'importance à cela, les troll font parti intégrante de la vie des forums, et cela montre que le forum gagne en importance.

Sinon je trouve juste dommage qu'on ne nomme pas les modérateurs en fonction de leur présence et de leur animations dans les topics Star Trek et de science fiction, ce qui permettrais de relancer le forum et d'inciter les gens à débattre voir des nouveaux membres à venir s'inscrire, de plus la modération ne pourra être que meilleur vu que les modérateurs qui participe activement aux sujets seront plus à même de percevoir si il doit y avoir une modération ou non, l'image du forum ne peut qu'être meilleur.

Pour ma part, j'ai toujours trouvé sans intérêt les topics de jeu et de flood, car comme on peut le voir, tout le monde et même l'équipe du forum se retrouve la bas, délaissant les rubriques sur Star Trek.

Le forum a besoin d'une équipe dirigeante à l'image d'Archy. Il fourni un travail exemplaire pour faire vivre le forum, il est une personne ayant des qualités de compréhension et une gentillesse (parfois un peu trop Very Happy ), qui
donne à ce forum une image chaleureuse et donne l'envie d'y participer.

Il anime comme Chekov les topics sur Star Trek, c'est de cela qu'à besoin le forum, des modérateurs et administrateurs qui sont passionnés, qui aiment le forum, qui sont présent pour animer les sujets, qui y participe, qui sont à l'écoute des membres. Qui incarne les valeurs transmises par Star Trek.

Rien qu’avec ça, qui sont des réajustements très simple et rapide à mettre en place, ce forum ira loin.

J'en ai fini pour ma part avec cela, j'ai fais le tour de la question en exposant mon point de vue sur la modération et la vie de ce forum.
Pour finir, ne voyait aucune attaque contre une personne dans l'ensemble des messages que j'ai posté sur ce topic. wink
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 13:14

C'est vrai que revoir Archy, Robby + les quelques nouveaux tout plein de punch en modos ca aurait une tête pas mal je trouve.... Réflexion sur les modérateurs Icon_cool

Une espèce d'alchimie anciens/nouveaux, ouais je sais je joue mon Domenech mais bon, je suis sûr que cette équipe pourrait bien fonctionner sur ST ! Alors Réflexion sur les modérateurs 621157
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 13:51

c'est sympa les gars, mais je n'ai rien d'un homme providentiel.
quand j'ai été modo, les qualités dont vous m'affublez m'ont parfois desservi.
Si on fait une hiérarchie des modérateurs, alors quoi, j'en prendrai la tête ?
Poussons encore : et si jamais mes décisions de modération qui sont axées quand même beaucoup sur la non-agression déplaisent à tous parce que vous n'aurez plus de "mordant" dans les débats, contre qui on se tournera ? Contre moi. Et personne ne sera tendre envers moi, au contraire, peut être serai-je à l'origine d'une nouvelle révolte ?
Très peu pour moi.

Etre modérateur implique un investissement et un art de la diplomatie assez poussés. Mais ça implique aussi une non-reconnaissance et une désobéissance.

Pour quels bons côtés ?
Je me le demande.

Toutefois si j'ai la réponse à cette question, peut être redeviendrai-je modérateur. Sinon, simple membre me va très bien.

Et vous deux ? Pourquoi ne postulez-vous pas ?
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mbuna
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 15:54

Pour ma part j'ai donné mes raisons dans ce même sujet, ici.

Je te comprends Archy. Etre modo, c'est très ingrat et difficile de faire un consensus autour de soi (euhhh sauf dans le mauvais sens Réflexion sur les modérateurs 887376 )...
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 16:30

Archy a écrit:
c'est sympa les gars, mais je n'ai rien d'un homme providentiel.
quand j'ai été modo, les qualités dont vous m'affublez m'ont parfois desservi. (...)

Etre modérateur implique un investissement et un art de la diplomatie assez poussés. Mais ça implique aussi une non-reconnaissance et une désobéissance.

Pour quels bons côtés ?
Je me le demande.

Toutefois si j'ai la réponse à cette question, peut être redeviendrai-je modérateur. Sinon, simple membre me va très bien.
Idem ici.

Je crois qu'il y a une image très interessante pour expliquer cette relation conflictuelle équipe du forum/membres de celui ci : les parents et leurs enfants...


L'équipe d'un forum, tout comme les parents, se doivent d'encadrer les membres. Tout comme eux, ils se doivent d'user de présence, de compréhension, d'écoute et de dialogues. Donc oui, être présent dans les discussions, préférer la prévention, avertir...

MAIS, comme les parents, ils sont aussi là pour nous montrer les limites de ce que l'ont peut faire ou pas faire, et sanctionner au besoin. Un forum, c'est un espace de liberté... mais il ne l'est vraiment que s'il est correctement encadré, ou cela part en sucette. L'équipe d'un forum a le droit, et le devoir, de taper du poing contre la table, de dire "non".

Et si bien sûr, plus le dialogue est là plus en principe cela se fait en douceur, je sais par expérience qu'il y a aussi parfois besoin de dire stop. Ce qui n'est pas évident, c'est de savoir quand être dans la diplomatie, et quand être ferme. De savoir où fixer la limite. La position des "parents" n'est pas facile.

Celle des membres d'un forum non plus. Comme les enfants, la plupart des membres d'un forum sont en recherche de liberté, d'autonomie... et n'aiment pas qu'on leur dise non. Ils n'ont pas pris (ou vont prendre, suivant leur âge) leur indépendance par rapport à leur parent pour la retrouver ici, là où il s'y attendent le moins ! c'est bien connu, internet c'est la liberté par excellence... Et inconsciemment, ce jeu se manifeste aussi dans un désir d'attention et de compréhension. Regardez les premiers posts de ce sujet... ne sent t'on pas un sentiment de rejet de la part des "enfants" ? De l'incompréhension, face à un Admin qui ne les écoute pas assez à leur goût ?

Maintenant, on peut agir tous en adultes. Si les "parents" se doivent d'être compréhensifs, les "enfants" doivent aussi accepter qu'il y a des limites, et que s'ils les franchissent, ils sont en tords. Des limites d'ailleurs, que les "parents" se doivent de respecter aussi.

Les "enfants" que nous sommes peuvent être responsables d'eux même Réflexion sur les modérateurs Icon_cool .

Comme Archy ou moi même le montrons, il n'est pas nécessaire d'être modérateur pour animer un forum. Donc soyons compréhensif à l'égard des modérateurs, ils ont un travail ingrat, bien sûr s'ils participent c'est mieux, mais on est pas obliger d'attendre qu'ils animent le forum, on peut très bien le faire nous même. Prenez des initiatives !

Pour reprendre une autre image, cessons de nous comporter comme des oisillons qui braillent, la bouche ouverte, dans l'attente de leur nourriture... On est assez grand pour la chercher nous même.

Bref, je crois que si tout le monde a ces images dans la tête, si chacun respecte les difficultés de la situation de l'autre et que l'ont tente tous d'agir de manière responsable, on peut s'en sortir. Réflexion sur les modérateurs Icon_smile
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 16:52

Citation :
Donc soyons compréhensif à l'égard des modérateurs, ils ont un
travail ingrat, bien sûr s'ils participent c'est mieux, mais on est pas
obliger d'attendre qu'ils animent le forum, on peut très bien le faire
nous même. Prenez des initiatives !
Eh bien dans la même idée, on peut très bien se modérer tout seul.....pas besoin de modération à l'emporte pièce
Pour exemple, le topic dernièrement fermé, pour cause de flood, l'est bien sur pour cause de besoin de nettoyage, mais malheureusement aussi par peur de dérapage de ma part et de celle de Raktajino....Je suis désolé de dire que je me sens suffisamment grand pour régler directement un problème avec la personne concernée (ce qui a été fait!!) et que je n'ai pas besoin qu'on ferme le topic par peur que notre discussion s'envenime!! Ce n'est plus de la prévention, c'est de la répréssion préventive....C'est une manière de faire....mais d'un point de vue pédagogique, c'est plus que contestable!!
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 17:54

Lux, je suis désolé de te dire ça mais ton raisonnement est illogique :
justement parce que vous avez dérapé avec raktajino le topic a été fermé et non l'inverse. Tu inverses la cause et l'effet wink
Et donc...
Tu n'as pas été jugé suffisemment "grand" pour anticiper un dérapage.
Toi tu sens suffisemment "grand" pour ne pas le continuer.
Mais ce n'est pas l'inverse, on ne peut pas "continuer" ce qu'on a pas "commencé" wink

Je te dis juste ça parce que ton texte à la suite de la remarque super pertinente (enfin que moi je trouve super pertinente ) de Lael va à son encontre , alors que tu marques que c'est dans la même idée !

Ou alors, faut commencer ton texte par "je ne suis pas d'accord" wink et dans ce cas là , je n'ai rien dit.

Enfin bref, c'est pas pour t'embêter, mais pour être tout à fait clair !
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bref, arrêtons de râler , acceptons un peu les règles, et surtout écrivons et discutons star trek !
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Francois
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 18:39

Pour revenir une dernière fois et rebondir, pour ma part je suis d'accord pour discuter Star Trek, en espérant que les membres et l'équipe du forum feront de même.

Par contre, là où je ne suis pas d'accord et dont je ne le serais jamais, c'est de fermer inutilement les topics pour faire de la modération, il y a eu assez d'exemples de la part des membres pour indiquer que cette méthode n'est pas efficace surtout qu'il faut attendre ensuite le bon vouloir de la réouverture du topic, car à chaque fois le topic n'est pas ouvert de suite pour cause de connexion qui lag, pas devant l'écran ....

Dans ces conditions, il est impossible de donner du crédit à cette méthode, car pour moi c'est bien cette méthode que je critique et que je dénonce, après pour savoir qui est modérateur, personnellement je m'en fou.

Je suis prêt à m'investir, mais il faut que cet investissement aille aussi dans l'autre sens.

Les modérateurs ne sont pas les plus à même d'être les parents des membres, restons réaliste, au delà que j'ai passé l'âge de cette comparaison (je suis marié et père de famille), on oublie aussi sans vouloir être méchant, que certain modérateur actuel étaient des membres et qu'ils ne respecté pas tous la charte, et que lorsqu'on était modérateur, nous ne fermions pas les topics et surtout on posté juste un message pour prévenir de revenir au sujet quand ces personnes faisaient du hors sujet, je pense qu'il faut aussi prendre en compte cela, et qu'il ne faut pas l'oublier afin de mieux avancer ensemble.

Pour reprendre l'exemple de la modération sur les propos de Lux dans la rubrique Star Trek, cela n'était pas nécessaire, Lux a lui même mit un terme au hors sujet, alors à quoi bon remettre une couche avec une modération sur une chose qui était fini en fermant le topic et qui n'avait aucune importance pour la continuité du sujet.

Afin de faire une image de ce qu’il se passe, c'est comme si je créer une association avec un bureau exécutif, et que ce bureau ne participerait pas à la vie de l'association et laisserait les membres animé et faire évoluer l’association sans qu’on leur rendre la pareille alors que c'est le bureau ainsi que le conseil d'administration qui fait vivre l'association (comme pour un forum c'est l'équipe modo/admi qui le fait vivre).

Le bureau ne se montrerait que lorsqu'un membre de l'association ne serait pas en adéquation du règlement et des statuts de l'association, et lorsque les membres demanderai une AG car toutes entité obéit à une structure démocratique, je leur dirais que non pas d'AG car le bureau fait bien son travail. Aucun de vous ne trouverez cela normal.


Dernière édition par francoisf le Dim 17 Jan 2010, 18:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Réflexion sur les modérateurs   Réflexion sur les modérateurs Icon_minipostDim 17 Jan 2010, 18:41

Ah Archy fidèle à sa philosophie, je t'admire pour cela!!
Mais peu importe si j'ai tort ou raison, le fait est que je suis revenu en espérant voir sur le forum une autre façon d'envisager les choses, force est de constater que rien n'a changé, pire, c'est ceux-la même qui posait problèmes par leur flood, leur non participation aux sujets Star Trek qui tiennent maintenant les rennes du forum. SIC!!!!

Citation :
arrêtons de râler
Désolé, on ne se refait plus à mon âge!!

Citation :
acceptons un peu les règles
Quelles règles? les mêmes qui ont fait que le forum a fermé il y a 6 mois?

Citation :
et surtout écrivons et discutons star trek
Pas d'inquiétudes nous sommes nombreux ici à ne pas avoir attendu la réouverture du forum pour continuer à écrire sur Star Trek et à en discuter.
Reine Jojo continue ses fanfics, François nous tient toujours au courant des sorties des produits dérivés sur son blog, Mbuna fait part de ses incommensurables connaissances sur un autre forum ST, moi même je travaille sur mon blog de comics ST, nous n'attendons rien de ce forum en particulier, nous pensions simplement pouvoir y amener un peu de nos connaissances, mais comme rien ne change et visiblement ne changera jamais, et en tout cas pour ma part, je vais retourner à mon travail et laisser une administration qui recommence les mêmes erreurs qui ont fait que tout le monde est parti il y a 6 mois, et une administration qui se tire une balle dans le pied en mettant comme modérateurs les mêmes personnes que nous avions à l'époque du mal à juguler le parler et les comportements (chacun déja banni de ce forum), qui ne faisaient que flooder et qui ne participaient jamais aux sujets Star Trek.
Allez bonne continuation et bonne chance à ceux qui ont envie de s'investir sur le forum
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