Bon, autant vous dire tout de suite que ce message va être un peu provocateur.

J’en appelle à vous, messieurs les modérateurs et admins , à l’ouverture d’esprit qui caractérise l’application de votre travail bénévole (ça va là ? J’en fais pas trop ?) pour vous donner mon avis sur ce que je vois
On est bien dans la section « Fonctionnement du forum » et sur la conversation « suggestions pour le forum » dont le 1er message de Voyageur est :

Citation :

Si vous avez des suggestions en ce qui concerne le forum, n'hésitez plus, c'est ici qu'il faut poster !!

Alors, je m’autorise le droit à y donner mon idée, du fait de mon sentiment depuis que je le parcours et probablement aussi avec ma petite expérience de modérateur

Ouf, j’ai volontairement fait une longue intro, espérant ainsi que personne ne lise la suite.



Voilà hum : je n’ai jamais vu un forum (et Dieu sait que j’en pratique) où l’équipe modo/admin pratiquaient autant le flood, le HS, la digression..etc…
Lorsque je regarde les derniers messages postés, 1 fois sur 2 c’est du hors sujet, pratiqué autant par « l’équipe » que les autres. Comment faire respecter les règles dans ces conditions ?
Il y’a beaucoup de rubriques qui ne concernent pas directement Star Trek (je pense à Blabla) où le flood est de mise, et tant mieux. Mais franchement, je pense que sur les sujets qui devraient être le cœur et l’essence du forum, vous devriez être plus rigoureux à commencer par vous.

Je vous donne une règle de base de modération, pratiquée par tout les forums sauf ici :
Lorsque je mets ma casquette de modérateur, je ne parle pas du fond du sujet. Un modo est neutre. C’est justement ce qui fait sa qualité de modérateur.
On ne peut pas dans ces conditions et dans le même message, participer au sujet, et modérer en même temps.
Par ce que là, cela potentiellement n’engendre que des frustrations pour les autres. Le modérateur est neutre. Il ne dit pas : je suis d’accord avec lui, je pense cela, et toi je modère ton message.
1 commandement du modérateur : Lorsque je mets ma casquette de modérateur, je ne participe pas au débat dans le même message !
1 autre : quand je dis d’arrêter les hors sujets, je n’en fais pas moi même en même temps !! Ca paraît bête pourtant
Encore 1 autre : quand je m’adresse à des personnes sur un forum, je n’utilise que son pseudo ! JAMAIS je ne dis son prénom ou autre. C’est justement à cela que ca sert des pseudos.
Et aussi, je comprends que vous soyez très heureux du nombre de messages qui grimpe, et tant mieux ! Mais ce n’est pas la peine de le mettre en gros en large et en travers sur la bannière du forum, par ce que de manière subliminale, c’est un poussage au flood. La chose la plus importante, c’est la substance, pas le nombre de messages. Evidemment c’est important, mais avez-vous remarqué comme les grands forums ne l’indiquent pas ? Justement par ce qu’ils n’en ont pas besoin.
Je ne pense pas manquer d’humour, ni être rigide, mais il y’a une certaine discipline à avoir, pour l’équipe d’admin, je crois.
Franchement, quand j’arrive et que je vais sur les derniers messages, même sur la section Star Trek, 3 fois sur 4 ca parle d’autre chose et je suis obligé de regarder 1 page avant pour savoir où on en est. A la fin, ça soule, et cela ne donne pas envie de poster. Je n’ai pas envie de casser le délire humoristique en parlant accessoirement du sujet premier.

Alors, oui c’est une critique, je pense l’avoir postée dans le bon topic, j’espère que je ne vais pas me faire liquider par phaseur après cela, je vous dis simplement ce que je pense après quelques jours d’utilisation de ce forum, et ayant un petit peu d’expérience moi-même de la modération.

Mbuna.

Y'a peut etre du vrai dans ce que tu dis; mais les HS réguliers et le semi flood sont seulement les témoins d'une ambiance de cordialité et d'humour qui regne ici.....j'ai été Modo dans une vie antérieur : :mrgreen: : et je comprends ce genre de règle, tout à fait... mais la en l'occurence, je pense que le forum raisonne sur le niveau "pour l'instant, on se retrouve un peu entre nous, ca ne durera probablement pas, mais bon ...."

Je ne sais pas si j'exprime correctement mon opinion ou si certains ressentent la même chose !

fredosolos a écrit:

Y'a peut etre du vrai dans ce que tu dis; mais les HS réguliers et le semi flood sont seulement les témoins d'une ambiance de cordialité et d'humour qui regne ici.....j'ai été Modo dans une vie antérieur : :mrgreen: : et je comprends ce genre de règle, tout à fait... mais la en l'occurence, je pense que le forum raisonne sur le niveau "pour l'instant, on se retrouve un peu entre nous, ca ne durera probablement pas, mais bon ...."

Je ne sais pas si j'exprime correctement mon opinion ou si certains ressentent la même chose !

tout bon fredo!!
mais il ne faut pas qu'il perde le coté ( famille) car par experience ç'est la mort a petit feux!!! parole de martok!!!!
moi aussi j'ai ete modo!!! fair la police et autre...!! pas glop!!!
du serieux oui!!!! mais pas trop!!!!

six of nine ne me parle pas de ce forum de m.....!!!!!!!
mais pour le reste en grande partie tu a raison!!

Ok en tant que modo , je répond . là je met ma casquette de modérateur .

merci de ta critique, je vais être encore plus vigilant .

en tant que membre du forum :
Quand je vois un sujet qui m'intéresse et que par miracle j'ai des connections neuronales qui s'effectuent mais que ce sujet peut partir en vrille , je dois ET modérer, ET j'ai envie de donner mon avis.
MAIS le double post , visuellement pollue le forum.
alors je met tout dans un post.

Par contre , je ne suis pas sur ce forum pour uniquement faire la police, c'est pas du tout mon trip dans la vie . J'aime ce forum avec ses coups de gueule et ses amitiés, c'est son côté humain que j'adore, ce côté bien vivant , bien humain !
C'est pour ça que ça me plait de faire le " shériff" comme les potes m'appellent ici pour gentiment se moquer de moi, parce que je tiens à défendre ce que j'aime. ( et j'aime bien ce sobriquet de Sheriff en plus )

Mais je ne veux pas que cela m'empeche d'exprimer mes idées, je ne suis pas une machine, encore moins le terminator tu vois ?

Par moment j'ai la connerie qui me prend, par moment j'ai envie d'etre sérieux, mais j'essaie de naviguer au mieux.
Et surtout je tiens pas à etre schizo, je porte ces deux casquettes en meme temps, et j'essaie de faire au mieux.

Je suis d'accord avec toi, les commentaires insignifiants, ça saoule, le flood ça saoule sur les sujets sérieux et c'est agréable dans la section flood mais bon allons, ce forum n'est pas non plus une encyclopédie Star Trek, puisque nous avons sur ce forum des gens qui s'occupent eux même d'en tenir !!! Et je te signale que nous y faisons référence chaque fois que nous pouvons ( je pense à Memory Alpha ou à WebTopaze).

D'un autre côté , ici, il y a des articles sérieux, et nous essayons de les garder sérieux longtemps.
Je ne dis pas qu'on y arrive parfaitement mais je préfere naviguer avec Joe ou Dédé qui sort une connerie mais qui me fait marrer tout en disant bon les gars , on doit garder le cap que de détruire un sujet simplement parce qu'il ne me plait pas.

Je tiens à dire que les seuls sujets ou messages que j'ai détruit sont des messages que leurs auteurs voulaient voir détruit soit par fausse manip soit par doublon erronés.
Meme les messages pas super sympa , meme mes erreurs, je les laisse.

Je suis humain, j'ai le droit de me planter , c'est ma façon d'assumer le role de modo.
Tu remarqueras qu'ici on reprend meme les modo ! Et qu'est ce qu'on fait ? On supprime les messages, on envoie les gens se faire f ... ?
non : si on est d'accord on dit " ok" et si on l'est pas on dit " hey non là je suis pas d'accord ".
Bref, on s'exprime , humainement.
On peut entendre le " non" et le " oui " et on ne se prive pas de le dire


Je préfere un peu de flood par ci par là et déclencher des :yellowalert: : voir parfois des :redalert: : qu'un forum vide d'humanité ou au contraire un forum ou on se lache completement.

J'aime le côté mixte de ce forum.

Pour le côté "nombre de message" , pour ma part je pense que c'est pas du tout un argument de forum sérieux, mais c'est un argument de " on est content que des gens viennent ici ". C'est plutôt un clin d'oeil potache mais ouvertement sympatique ! On est gratos, on est bénévole, il n'y a aucun interet autre que la franche camaraderie et la passion autour de ce forum ! On veut pas vendre des tee shirt etc !

Alors ça me fait marrer quand on dépasse les quarante douze milliards de message mais bon c'est pas ça qui me fait venir ici !

C'est le fait qu'il y a une équipe qui partage l'opinion libre sans agressivité, qui partage la connaissance sans prise de tête, qui partage la passion tout en sachant parfois prendre du recul.

Et comme tu le vois , tu peux t'exprimer ici en critiquant ouvertement ( mais gentiment ) l'équipe admin / modo et on te répond cordialement avec un long message. Peut etre que d'autres le font aussi, en tout cas ici on le fait.

Et t'inquiete pas pour les phaser, t'es pas Hors sujet !
:mdr:

Moralité pour moi :
je prend en compte ton envie de davantage de rigueur dans les modérations.
j'espere que tu vas relativiser ta pensée en t'adaptant à ton tour à l'esprit de ce forum et considérer que meme les admin ou les modos sont des humains qui peuvent etre d'accord ou pas avec des gens.
Si je suis en désaccord avec toi Mbuna sur ce pont là, ça ne m'empeche nullement d'apprécier ta critique, d'en tenir compte et d'aimer beaucoup te lire !

Merci en tout cas pour cette critique, qui fait réagir et c'est tres bien. J'attends de lire la réponse de mes confrères.

et puisque je me donne le droit d'etre d'accord avec des gens

SixOfNine : je suis dans les grandes lignes d'accord avec toi sauf pour la dernière remarque
:afro:

par contre je suis sur que Mbuna ne voulait qu'améliorer le fonctionnement du forum je prend sa remarque uniquement comme telle rassure toi Mbuna !

pour MBuna, je ne rajouterai rien a ce qu'a dit Archy ou Six car je suis assez d'accord avec eux. Mais je dirai seulement que bien qu'il y a une certaine discipline a faire, nous avons un coté humain et parfois on aime ne pas trop se prendre au au sérieux. toutefois comme l'a sit Archy, tu as le droit a ton opininon et ton message restera la : :ange2: :

Bon...argghh je savais que j'allais être mal compris, que mon message allait être pris dans sa caricature.

Tout d’abord, ce n’est pas une préoccupation pour votre bien être, et celui du forum. Il a tourné avant moi, et il tournera encore longtemps, je l’espère de tout cœur ! D’ailleurs, si j’essaie humblement d’aider pour lancer le futur site, c’est pas pour rien.

Je dis simplement mon avis sur ce que je ressens de l’utilisation du forum, comme c’est bien le sujet de ce topic. Je ne suis pas là en spectateur donnant des bons ou des mauvais points, mais en acteur. Si je suis encore là, c’est que ce forum me plaît.
Si mon ressenti n’est pas retenu, eh bien tant pis pour moi, et tant mieux pour la majorité, si celle-ci n’a pas mon opinion.

Sur ce, il ne faut pas caricaturer.
Le flood est beaucoup pratiqué ici, tout le monde en conviendra. Ce n’est pas par ce que personnellement je trouve qu’il y’en a trop que forcément j’aimerais un forum aseptisé. Entre le noir et le blanc, il y’a pas mal de taux de contraste
En cela je pense que toi Archy et SixOfNine m’avez mal compris.
Il y’a des sections entières dont le sujet n’est pas Star Trek à proprement parlé, où on peut y aborder tous les sujets qu’on veut. Alors je propose juste que sur les sections Star Trek, les modo soient un peu plus rigoureux (sans pout autant être des borgs non plus, encore une fois il y’a un juste milieu). Les sujets y gagneraient en profondeur, je crois, en lisibilité, et on pourrait aller plus loin dans les sujets. Croyez-vous que cela irait à l’encontre de la convivialité ?
Si vous y voyez que je prône quelque chose de « caricaturalement » aseptisé… je demande juste de la mesure, bref, tout le contraire d’une caricature, quelque chose qui ménagerait la convivialité avec aussi des sujets un peu plus « sérieux » ou « sanctuaires » dans lesquels on essaierait de se tenir un tant soit peu au sujet, sans trop partir en *****.
En gros, je propose de pratiquer une modération plus souple pour certaines sections, et moins pour d’autres : celles dont les sujets par nature ne sont pas liés au flood.

Et puis, il y’avait 2 sujets dans mon message :
- Le flood, on vient d’en parler
- Les règles d’une modération neutre. Et là, franchement, Archy, je suis en total désaccord avec ta vision des choses. Mais bon, c’est pas moi le modo , c’est peut être votre ligne, votre choix, et donc c’est relativiste.
Mais je persiste et signe : pour moi c’est une erreur de modérer et donner son avis dans le même post. Ce sont 2 notions contraires. Et si tu as besoin de modérer, eh bien là tu laisses de côté tes envies de donner ton avis qui te brûlent les doigts et tu fais ton « devoir ». Il y’a une rançon au succés C’est mon avis, et celui accessoirement de la plupart des forum qui ont un certain succés. Crois tu que les modos sur ces sites ne sont pas autant humains que toi et ont du mal à résister à la tentation ?
Pour référence a priori assez neutre, je suis allé voir sur wikipedia la définition de modo
je cite la partie qui illustre mon propos :

Citation :

Un modérateur se doit d'être impartial dans le débat, de tempérer son opinion personnelle afin qu'elle n'entache pas son jugement

Je ne dis pas que c'est une vérité universelle, chaque forum modère comme il l'entend. Et si vous êtes conscients que votre ligne de conduite est légèrement différente de ce que l'on voit habituellement, eh bien tant mieux ! Sans aucune ironie !
Mais en essayant dun tant soit peu 'être objectif, je ne pense pas que ma remarque était celle d'un "borg" , d'une volonté d'aseptisation ou je ne sais quoi.
Il existe fort heureusement des forums à travers la toile qui sont très conviviaux, et qui respecte les regles que je vous ai citées plus haut.

Le fond de ma pensée, c'est qu'une bonne modération, c'est celle qui fait vivre une section, dans la convivialité, et qui sait respecter ces règles sus-dites. Je suis en minorité ici, eh bien je m'y ferai.

En revanche, des phrases telles que celles-ci, que je considère totalement gratuites et personnelles, je les execre au plus haut point, dans le contexte d'un forum.

Citation :

Chaque forum ou site a ses qualités et ses défauts! Mais il ne faut pas oublier que c'est ce qui fait quelque part leur identité, leur charme! Je déteste les forums "aseptisés" où le moindre faux pas est synonyme d'avertissements de la part des "cerbères du net" que sont les modo comme toi!

Cela, c'est tout le contraire d'une phrase conviviale, selon moi.

Je pense avoir bien (mieux) exprimé mon point de vue, je n'en rajouterai pas, puisqu'apparament ma "proposition" ne sera pas retenue.

Mbuna.

Je m'attendais largement à cette réponse en toute honnêteté.
en te lisant Mbuna, je trouve que ce débat va trop loin.

pourquoi ne citer que Six et moi si Fredosolos Martok et Admin sont aussi du même avis ?

je ne te comprend pas selon toi pourtant :
tu dis que la modération n'est pas assez rigoureuse

hors , relis ce que j'ai marqué dans ma premiere réponse, quand je tiens compte de ta remarque.

apres je ne vois pas en quoi le fait le fait d'etre en désaccord sur le choix d'une modération est une incompréhension.

on s'est au contraire je pense tres bien compris , mais on est pas d'accord, c'est tout.

la définition d'une modération est ne pas prendre parti (impartialité)
ok
quand je dis que c'est un hors sujet, stop, alors il n'y a rien à prendre autrement que hors sujet c'est tout. Pas plus pas moins.

si tu penses que je ne suis pas un bon modérateur, tu en as le droit, je te le redis , tes propos ne sont pas censurés.

par contre, je te préviens à nouveau sur mon comportement, quand un sujet m'interesse, j'y participe, et je le ferai encore et encore.
je suis comme toi un acteur et pas un robot, EDIT comme toi ( qui est un acteur aussi du débat public).
tu as le droit de voir en un modo autre chose.

oui Six, tu y es allé fort là je pense, personne n'a lu les modération d'Mbuna ailleurs et franchement, je ne tiens pas à les lire. Je suis en désaccord avec ton expression "cerbere du net", ce coup de gueule était tres fort je pense !!!!!

je trouve Mbuna fort dommage que tu ne tiennes pas compte de mon effort de conciliation, mais je suis heureux que tu tiennes compte de l'adaptation que je te propose.

Ouhla non, ne t'inquiète pas, effectivement ca va trop loin là !
Ne mettons pas un problème où il n'en existe pas !
Je ne pense pas que tu sois un mauvais modo ! Arrgghhh tout est question de choix et de respect des règles imposées par le forum. Je donne mon avis, mais je sais très bien qu'il peut en exister d'autre ! Je ne me considère pas un Q omniscient
Non Archy, on s'est effectivement bien compris, mais si je n'ai pas cité Martok ou Admin, c'est qu'en gros ils disaient qu'ils étaient d'accord avec vous, sans apporter vraiment plus que leur soutien de vos idées (si je résume fortement) . Ils faisaient partie de la "majorité" dont j'ai parlé et à laquelle je n'appartiens pas.

Tout va bien, j'aime beaucoup ce forum, et j'ai bien l'intention de faire (quand j'en aurai le temps) mon bilan de TOS

EDIT : et oui, désolé, en relisant mon 2ème message, je n'ai pas laissé transparaitre ce que pourtant j'avais lu, compris, et apprécié : la 1ère partie de ton message. Mille excuses. J'ai tellement voulu préciser ma position que j'en ai oublié de le faire remarquer.

mbuna a écrit:

Tout va bien, j'aime beaucoup ce forum, et j'ai bien l'intention de faire (quand j'en aurai le temps) mon bilan de TOS

je considère à présent cet élément de réflexion comme terminé et je remercie tous ceux qui y ont participé
le sujet est clos , jusqu'à ce que de nouveaux éléments qui n'ont pas été apportés jusque là soient émis.
:redalert: :
D'ici là revenons aux améliorations qui au départ sont d'ordre technique.
:batte à clou:
Il me tarde en plus de lire le bilan de TOS soit dit en passant !

si je peux apporter ma pierre, je dirai que je serai très vigilante à veiller que les modos (et admins) n'outrepassent pas leurs droits...
pour avoir été victime d'abus de pouvoir, je peux savoir qu'au niveau "simple membre" ça fait très mal de se faire virer manu militari sans plus d'explication ou de se faire traiter de boulet alors qu'on a juste exprimé son désaccord sur un sujet litigieux...
alors qu'une modération soit souple ou non n'est pas la question, il faut aussi qu'ils n'oublient pas qu'ils sont aussi aussi de simples humains, donc qu'ils sont capables eux aussi de faire des erreurs...
donc, un modo a le droit de gérer un forum selon sa sensibilité, mais aussi le devoir d'être humble et modeste...

Reine Jojo, juste je tiens à souligner qu'ici , personne ne t'a viré manu militari, c'est juste pour qu'il n'y ait aucune confusion possible sur ce que tu viens de dire.
ni d'ailleurs traité de " boulet " soit dit en passant .

EDIT : ceci dit oui chacun doit respecter sa place c'est vrai , les modo etre modestes , humbles et modérer, les admin faire les chefs en tout ( lol ) , et les usagers respecter le réglement du forum.
La vigilance est partagée de toute part mais il ne faut pas que ça devienne Big Brother quand même, sinon l'intérêt pour le forum va nettement diminuer.

je n'ai pas dit que c'était ici...
mais que l'expérience serve à ne pas répéter les erreurs des autres...

Reine Jojo a écrit:

je n'ai pas dit que c'était ici...
mais que l'expérience serve à ne pas répéter les erreurs des autres...

oui jojo a raison!!juste sur le fait de ce fair viré comme un malpropre!!
mais bon pas ici trop coolllllllll

moi pareil que voyageur!! :flower:

Même si je n'étais pas là (loin s'en faut) à l'été 2006, je partage pleinement tes opinions Voyager.. ...que ce soit par mon ressenti ou par l'expérience que j'en ai ...

J'ajouterai que, quand on est fan de Star Trek et de SF, il n'y pas beaucoup d'endroits comme celui la pour s'exprimer ... et ca me manquerai de ne plus venir vous voir, si d'aventure, le forum fermait !!!

C'est pas demain la veille, rassurons nous, mais sachons gouter de cet espace de liberté hors norme dont nous disposons sans pour autant abuser de cette liberté !!!

"Liberté, Liberté, Liberté,.. Je mourrirai pour toi !" (Devise Groslandaise)

Je participe à quatre autres forums en dehors de celui-ci : aucun n'a le charme et l'originalité de cette "Communauté Francophone de Star Trek".

J'ai été d'abord surpris de ne trouver qu'un forum et seulement un forum en arrivant ici, mais dès mes premières lectures j'ai tout de suite compris qu'il était très différent des autres, très humain, chaleureux, à l'humour décapant ! Rien à voir avec le côté fadasse et l'artificialité malheureusement propres à beaucoup d'autres. Je n'étais pas un accroc d'internet mais avec vous je le suis devenu ! J'ai un énorme plaisir à me rendre plusieurs fois par jour sur ce site, ce que je ne faisais jamais avant avec d'autres.

Comme le dit Voyageur, ce forum n'est pas un forum comme les autres, oui, il y règne quelque chose d'unique, oui, continuez à laisser les petits délires de ses membre s'exprimer, ça fait tellement de bien !!!

Je ne parle pas des autres forums Star Trek (que je ne connais pas d'ailleurs), je parle d'autres forums de SF ou même consacrés à Star Wars, et je ne les mets pas tous dans le même sac puisque je parle de beaucoup d'entre eux mais pas de tous !
Enfin bon, je pensais faire des compliments, c'est raté ! Alors je ne suis pas prêt de recommencer ! :roll: :roll: :roll:

J'ai bien senti tes compliments Robby du premier coup !
merci , c'est très flatteur
Voyageur lui aussi ne t'inquiete pas

Voyageur, ta réponse à Mbuna est pleine de sagesse et de compréhension, bravo

Z'inquiétez pas, tout va très bien. On est comme ça dans les pays chauds, la tête près du bonnet (ou plutôt près de la casquette !) !!! : :mrgreen: :