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 Data mort ? Et pour de bon ?

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startrek2000
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MessageSujet: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostVen 22 Aoû 2014, 18:17

Bonjour,
Dans le derniére film de star trek génération , Data meurt ? Est ce définitif ?

même si d’après mes recherches : avant sa mort, Data avait transféré l'intégralité de sa mémoire dans le prototype Proto (B-4) dans l'espoir que ce dernier profite de son savoir. Les scénaristes offrent ainsi la possibilité de ressusciter Data dans un éventuel film à venir.. 



Néemoins ce ne serais pas vraiment lui a mon avis ...

 :data:
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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostVen 22 Aoû 2014, 18:55

Data meurt dans Némésis (1), enfin plus ou moins, son corps physique est bien détruit, mais ses engrammes mémoriels ont finit par s’adapter aux schémas positroniques de B4 on peut considérer qu'il est vivant.

Depuis il est devenu capitaine de l'Enterprise -G (2) lors de la nomination de Picard au poste d'Ambassadeur (2)

\\// Longue vie et data est immortel
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Source : 1 - Film Némésis
2 - Compte à rebours
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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostDim 24 Aoû 2014, 10:09

est-ce qu'on sait comment il a ressuscité ? (je crois que c'est dans une BD ? )

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostDim 24 Aoû 2014, 10:55

La première réapparition de Data s'est faite dans le comics "Countdown"/"Compte à rebours".

Par la suite, les autres romans, comics et jeux commencent à expliquer et reprendre cette réapparition :

"Star Trek Online" - "Path to 2409, Volume 6, Chapitre 3"
When the U.S.S. Enterprise-E returned to Earth, Chief Engineer Geordi La Forge requested a long-term leave of absence from Starfleet to work on personal projects, including a plan to build and test his own starship designs. His first project, however, was to assist the team at the Soong Foundation studying the Soong-type android B-4.

With La Forge's help, on Stardate 62762.91 the team unlocked what it called the "Data Matrix," successfully accessing the personality, knowledge and memories of Data, who had downloaded this information into B-4 before his destruction in the Battle of Bassen Rift. The Data persona asserted itself over B-4's more primitive programming, and the android was then able to assist the Soong Foundation team to upgrade the positronic brain and recreate the emotion chip invented by Dr. Noonian Soong. In a statement to the Federation News Service, a representative for the team said he was confident that their work would be completed in months.


"Star Trek Online" - "Path to 2409, Volume 7, Chapitre 6"
All was not work for Ambassador Worf in 2386, though. He wed Grilka in a traditional Klingon ceremony with his family and many of his friends from Starfleet in attendance.

A surprise guest at the wedding of Worf and Grilka was Data. With his upgrades at the Soong Foundation complete, Data requested that his commision in Starfleet be reactivated. While there were some initial questions because the Data persona was in the body once used by B-4, after Jean-Luc Picard, William T. Riker and several other current and former members of the Enterprise crew testified on Data's behalf, Starfleet Command agreed to reinstate the android. He was promoted to captain and assigned to supervise the completion of the Enterprise-E's refit.

On Stardate 63894.06, the refit of the Enterprise-E was complete and the ship, helmed by Captain Data, left the Utopia Planitia shipyards. "We are introducing a new era of exploration and peace," said Starfleet Command spokesperson Commander Marie Durant.

Another update by Starfleet is its uniforms. Starfleet completed a redesign of the uniform code and by the end of the year all of its officers were wearing the new designs.





Accessoirement, cette réapparition était déjà prévisible grâce à la fin de Nemesis, où les engrammes mémoriels de Data resurgissent dans Proto/B-4
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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostDim 24 Aoû 2014, 11:12

Philoust123 a écrit:


Accessoirement, cette réapparition était déjà prévisible grâce à la fin de Nemesis, où les engrammes mémoriels de Data resurgissent dans Proto/B-4

Ouais, la perche était bien tendu...

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostJeu 18 Sep 2014, 19:40

Ça serait plus logique de ramené Data a 100% en effaçant tout le programme de Lore,et en y mettant celui de Data.
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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostSam 20 Sep 2014, 11:11

Ha oui, bien vu... ou en essayant de réformer Lore ??? possible ou impossible ???

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostJeu 25 Sep 2014, 19:23

Dax a écrit:
Ha oui, bien vu...  ou en essayant de réformer Lore ??? possible ou impossible ???
Je crois que c'est la programmation de Lore,qui en a fait un méchant,alors comme pour cette sentence dans un épisode de Babylon 5,remplacé le programme défectueux par un programme sans bug.
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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostMar 13 Jan 2015, 22:27

MapleCat a écrit:
Ça serait plus logique de ramené Data a 100% en effaçant tout le programme de Lore,et en y mettant celui de Data.

Dax a écrit:
Ha oui, bien vu...  ou en essayant de réformer Lore ??? possible ou impossible ???

MapleCat a écrit:
Dax a écrit:
Ha oui, bien vu...  ou en essayant de réformer Lore ??? possible ou impossible ???
Je crois que c'est la programmation de Lore,qui en a fait un méchant,alors comme pour cette sentence dans un épisode de Babylon 5,remplacé le programme défectueux par un programme sans bug.

Data mort ? Et pour de bon ?  St12010

Dites donc tous les deux geek

Vous ne seriez pas en train d'oublier une chose ?

"The Measure of a Man" TNG S02E09

Si vous avez des dollars à perdre, c'est le moment, car Lore a la jurisprudence de son coté.

Samuel T Cogley Data mort ? Et pour de bon ?  Avocat10
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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostVen 16 Jan 2015, 16:43

Si Cogley avait rencontré Lore,il aurait pensé la mème chose.
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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostVen 16 Jan 2015, 18:11

Qu'il eût eu cette pensée aurait été la première condition pour exercer son métier d'avocat qui, dans le fond je pense, ne consiste pas à posséder une opinion ou exécuter une pensée, mais à déterminer et défendre un raisonnement stratégique. Tes seuls arguments "méchant" et "programme défectueux" sont d'un registre manichéen, qui ne nécessite aucun raisonnement particulier.
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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostMer 31 Juil 2019, 09:16

Il est amusant de constater que cinq ans après la création de ce topic, on a la réponse à la question ! Very Happy

D'un point de vue canon, en tout cas, puisque les univers étendus s'étaient déjà chargés de ressusciter Data^^

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostMer 31 Juil 2019, 09:37

Je n'ai jamais compris cette passion que l'on a dans tous les univers fictionnels de faire revenir les personnages morts.
C'est tellement dommage de créer des univers profonds pour au final créer des icônes en permanence.

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostMer 31 Juil 2019, 09:56

Je n'avais jamais réfléchi à la question... Vrai que c'est un leitmotiv chez tout le monde, notamment et surtout en comics, mais également en SF et fantasy. On en est à un point où quand un perso meurt, nous autres spectateurs/lecteurs commençons invariablement à réfléchir très vite sur comment ressusciter le perso (après avoir cogité sur "Nan mais il y a forcément un truc, il ne peut pas être réellement mort !").

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostMer 31 Juil 2019, 10:23

En fait ça me dérange au point que, même lorsque c'est bien fait (comme le retour de Spock qui était vraiment très réfléchi), ça m'énerve un peu.

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostDim 06 Oct 2019, 09:20

Au vu du dernier trailer de la série PIC, paru hier soir, on a une réponse concernant Data. Spiner avait confirmé que le personnage était toujours mort, aussi des théories étaient apparues comme quoi il pourrait apparaître dans le cadre d'un holodeck. La réponse semble finalement être autre : il apparaît dans les rêves de Picard.

Ce qui induit cette réflexion de ma part : vingt ans plus tard, Picard est toujours hanté par la mort de Data. Si on ajoute à cela le fait que dans le premier trailer, on ait vu les restes de Data désassemblé, on peut parier sans grand risque que d'ici la fin de cette première saison, on aura un retour à la vie de Data... prêt pour attaquer la saison 2 à temps plein.

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostDim 06 Oct 2019, 22:01

Minos a écrit:
Si on ajoute à cela le fait que dans le premier trailer, on ait vu les restes de Data désassemblé, on peut parier sans grand risque que d'ici la fin de cette première saison, on aura un retour à la vie de Data... prêt pour attaquer la saison 2 à temps plein.
Je déteste cette idée, j'espère qu'ils ne le feront pas.

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostLun 07 Oct 2019, 04:18

euh ? dites ? à la fin de Nemesis c'est B-4 qui récupère la mémoire de Data, ou je me trompe ? ? ?


alors à moins que B-4 ait réussi à connecter tous les positrons pour se rebaptiser Data, en principe il en a eu le temps, j'vois pas...

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostLun 07 Oct 2019, 18:38

Rien que le fait que la mémoire de Data ait été sauvegardée, enregistrée, ouvre la porte à sa possible résurrection...

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostDim 13 Oct 2019, 06:41

Oui et faire revenir Data n'est pas dérangeant, c'est un "robot" apres tout, donc il est interchengable, on change juste l'enveloppe, seule reste la mémoire. Moins dérangeant que s'ils faisait revenir Tasha par exemple
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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostLun 14 Oct 2019, 09:21

Si je déteste cette idée c'est pas une question de crédibilité du machin, bien sûr que c'est possible. Mais c'est pas parce que c'est possible que ça doit être fait.
C'est en terme de dramaturgie que ça me déplait. Faire revenir Data c'est encore un moyen de jouer sur la nostalgie, on tourne en rond et moi je déteste ça.

Quitte à vouloir à tout prix utiliser Brent Spinner, ce serait nettement plus intéressant de se consacrer à B4 et la complexe question de son identité conflictuelle, de son individualité, des attentes des amis de Data envers lui et de comment il gère tout ça. C'est un individu différent à qui on a implanté les souvenirs de quelqu'un d'autre. Il y a de la réflexion à faire autour de ça, de la philosophie, des dilemmes, des conflits moraux, des remises en question. Star Trek quoi.

Faire revenir Data d'ici la fin de la saison ça apporte quoi à l'histoire ? "OH REGARDEZ C'EST DATA, J'AIME DATA, C'EST DATA REGARDEZ ! COMME À LA TÉLÉ QUAND J'ÉTAIS PETIT, C'EST DATA, REGARDEZ C'EST DATA. DATAAAAAAAAAAA."

Bref, j'espère qu'il ne feront pas ça.

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostDim 05 Avr 2020, 20:56

Et bien cette fois-ci, on a eu la réponse définitive grâce à la série PIC : il est mort, le Data !

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostLun 06 Avr 2020, 14:35

Dra'ghoH a écrit:
Faire revenir Data d'ici la fin de la saison ça apporte quoi à l'histoire ? "OH REGARDEZ C'EST DATA, J'AIME DATA, C'EST DATA REGARDEZ ! COMME À LA TÉLÉ QUAND J'ÉTAIS PETIT, C'EST DATA, REGARDEZ C'EST DATA. DATAAAAAAAAAAA."

Ah ben tiens, j'avais oublié m'être exprimé à ce sujet avant la sortie de PIC... Bon bah, inutile de vous dire ce que j'en pense aujourd'hui hein.

Minos a écrit:
Et bien cette fois-ci, on a eu la réponse définitive grâce à la série PIC : il est mort, le Data !
J'ai peut être loupé un truc, mais il ne me semble pas que sa sauvegarde ait été effacée de B4. PIC nous a au contraire confirmé qu'il était possible de faire re-vivre Data à partir de cette sauvegarde, si ça a été fait une fois, ça peut être refait.

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostMar 07 Avr 2020, 15:47

Oui mais le refaire n'aurait aucun impact, au contraire. Là, j'estime qu'on lui a donné une vraie mort, comme il l'aspirait pour se rapprocher au mieux de la condition humaine.

On peut passer à autre chose. Ça n'aurait aucun intérêt de "transférer" Data dans un autre acteur (vu que Spiner ne veut plus jouer le rôle), scénaristiquement parlant. Et puis là-dessus, on a déjà Soji, donc bon... ça suffira amplement !

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MessageSujet: Re: Data mort ? Et pour de bon ?    Data mort ? Et pour de bon ?  Icon_minipostMar 07 Avr 2020, 16:04

Bah pour moi ça n'avait déjà pas d'intérêt de le faire revenir dans Picard alors bon... (Voir mon message plus haut, posé avant la sortie de la série, où j'espérais qu'ils ne le feraient pas revenir).

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