Il s'agit d'une série suédoise diffusée actuellement sur ARTE ... un changement de ton par rapport à ce que l'on voit habituellement ... j'aime assez

On en parle ici

Si quelqu'un la regarde, quel est votre avis ????

Cela semble un des meillzurs scores pour Arte en terme de taux d'audience

Merci pour l'info!! Je ne connaissais pas...mais je vais m'y mettre!

#1 VU!!
Très bonne mise en bouche! C'est apparemment une première saison de 10 épisodes!
En tout cas c'est prometteur et je vais m"empresser de regarder les 3 autres épisodes disponibles!
Je parie sur une future série culte!
Merci Zefram!

J'ai pas encore eu le temps de regarder moi (je regarde pas là tv \o/), ça vaut vraiment le coup ?

J'ai vu le premier épisode. C'est assez bizarre comme série, le concept est original. Sans être emballé, j'ai tout de même été intrigué donc je pense regarder la suite. A mon avis il y a mieux, mais si vous aimer ce qui sort du lot, foncez.

Par contre, à regarder en VO obligatoirement

j'ai continué avec le #2 et çà reste de bonne facture!
C'est simple, dynamique, sans effets spéciaux!
L'idée est très originale car à mon sens elle met en lumière ce qui va bientôt nous arriver avec la mise sur le marché de robots censés aider les personnes âgées ou participer aux taches ménagères chez le quidam!
Cette série va au bout du phénomène et nous montre l'utilisation de la technologie par l'humain, son dévoiement, une éthique mal réfléchie et toujours tournée vers le gain, le vice!
C'est en ce sens que cette série me plaît!
De plus le fait qu'elle soit suédoise, montre qu'un pays non reconnu par le gotha cinématographique peut sortir une série très intéressante, sans fx à gogo et sans moyens démesurés!
C'était déjà le cas avec une série danoise sur fonds de politique il y a un ou deux ans en arrière!
Maintenant que les pays scandinaves trustent les lauriers mondiaux dans l'art culinaire, œnologique, pourquoi pas maintenant dans le cinéma avec de bonnes séries TV comme proposées avec Real Humans!!

Bon merci pour ton avis concis Lux ! Je vais y jeter un oeil dès que possible

Le ton est très changeant ... très loin d'un Battlestar galactica par exemple ... l'univers semble aseptisé, il existe plusieurs générations de hubots, les premiers étant des barbie et ken articulés et les derniers se confondent facilement avc les humains ... leur simple manque d'émotion permet de donner un sentiment d'effroi (la ménagère de 50-60 ans est très forte dans ce rôle)


A voir absolument ... et pour ceux qui n'ont pas Arte, il y a moyen de le revoir en replay pendant 7 jours

tout cela m'intrigue ...après tout je ne connais pas " le style SF suédoise " donc je vais jeter un coup d’œil :cafe_du_matin_

Je viens aux nouvelles pour cette excellente série qui sort vraiment de l'ordinaire de ce qu'on peux voir habituellement. Quelqu'un a t-il des infos sur la diffusion d'une saison 2 ?   

Début de la saison 2 le jeudi 15 mars à 20h40 sur Arte en VF....mais déja dispo en VOSTFR là où vous voudrez bien la trouver..... :crazy pilote: 

Ouais!! 20h40...20h50....dans l'esprit tu bouffes, puis tu regardes le JT et tu zappes sur Arte!!!  

Héhé....j'avais même pas vu mon erreur!!! Il m'arrive d'être de mauvaise foi, mais là promis je croyais que tu pinaillais sur l'heure!! Méa culpa, Méa maxima culpa Ô grand Fondateur!!  

J'ai vu la saison 2 en suédois sous-titré, bien elle est à la fois fort différente et dans l'esprit de la première .
Différente dans les personnages, beaucoup de la première saison ne sont plus là,de nouveaux arrivent, ou des secondaires prennent de l'importance, telle "Flash", la soeur de Gordon, l'androide qui veut se marier, avoir des enfants, se fondre dans la société...ce qui n'ira pas sans mal.
Portraits croisés, jeu de miroir sur la société, les "Hubot" pouvant incarner les homosexuels, les revendications féminines, voire les geeks ou les artistes, bref tout ce qui est différent, jeux de pouvoir avec certains se prenant pour des apprentis sorciers de la technologie, il y a à boire et à manger, comme on dit.Une série de qualité et de la vraie SF, qui dérange un peu parfois ; la question avec laquelle l'âme des êtres humains est abordée est un peu "clinique", quoiqu'intéressante sur le fond...sans doute le côté scandinave.A voir sans aucun doute

Pfiou, ça doit sonner bizarre en suédois ^^

Markosamo a écrit:

Une série de qualité et de la vraie SF, qui dérange un peu parfois ; la question avec laquelle l'âme des êtres humains est abordée est un peu "clinique"

Qu'est-ce qui t'a dérangé autrement ?   

Markosamo a écrit:

Une série de qualité et de la vraie SF

Je ne suis pas certain qu'il existe actuellement dans cette série une seule seconde de science fiction. Je suis extrêmement prudent en disant cela, car j'aurais même très envie de parler de soap opéra.

Un miroir est constamment placé devant le téléspectateur, pour lui suggérer, par l'analogie la plus puissante que l'homme connaisse, de se mettre automatiquement à jour.

Lorsqu'on arrive à percevoir la façon dont on manipule le téléspectateur, "sans fil", je n'aimerais pas être là, le jour où on expliquera aux slaves que c'est bien mieux avec un fil. Il y en a beaucoup aujourd'hui qui ignorent à quel point la mort naturelle sera si douce.   

Un conseil de trekker, évitez les caissons de stases facebook, si vous ne voulez pas vous réveiller un jour avec un clown dans la tête.   

A ce stade c'est une série à double tranchant, quelque part.D'une part oui on peut voir ça comme un soap, mais à la façon de "strip tease".C'est bien de la science fiction puisque les postulats de départ sont que l'homme a inventé des robots qui ont peut-être une âme ou une vie propre.
Comme dans strip tease c'est au spectateur de se faire son avis et d'interpréter ce qui lui est proposé.A titre personnel j'ai trouvé intéressant de voir ces femmes qui trouvent fatiguant d'avoir des maris, s'épancher sur des robots qui sont des hommes à tout faire,cela fait percevoir le "machisme" au féminin, et la fuite de la vie réelle, c'est un exemple. Le fait que les "hubots" cherchent (certains) le libre arbitre est intéressant et plutôt bien développé, ce n'est pas si loin des interrogations de notre cher Data, finalement !
Evidemment les analogies par technologies ne sont pas très romantiques, mais elles peuvent parler, et les abus à la course technologique façon apprenti sorcier sont bien démontré aussi, comme le gérant défiguré qui veut devenir "immortel" en voulant se "télécharger" dans un autre corps de hubot.

Le côté remise à niveau comme tu dis est de même à double sens ; la vie avance et propose toujours quelque chose de nouveau, rien n'est statique, on dit que l'univers va de l'uniformité à la diversité...Les hubots qui changent de comportement en fonction du "métissage" de donnée informatiques auxquels ils ont accès, est de même une analogie de l'homme qui change son comportement lorsqu'un contact nouveau se fait, avec des connaissances spirituelles, sociétale, etc...c'est une série assez lente mais qui avance et ne se contente pas d'effleurer le sujet, je trouve.

Ce qui me dérange ou me laisse circonspect, c'est le côté "Rael" de l'histoire, la transhumance, effectivement la superficialité des gens qui semblent aller selon l'air du temps, comme pour préparer le spectateur aussi...mais là encore, notre société change effectivement, il nous faut surtout trouver le juste milieu, avec une technologie humaine au service de l'homme, réfléchie avec sagesse (ce qui n'est pas le cas aujourd'hui, est il besoin de le dire...)

Après à titre personnel, ce n'est pas ce que je préfère ; les suédois ont une vision assez "meilleur des monde", pas étonnant qu'une série "froide" comme celle là vienne de chez eux.Cependant ils montre une société justement à la dérive, qui s'est coupé de ses sentiments profonds et qui se demande si ils ne sont pas dans une impasse, là aussi ce n'est pas mal

En résumé les sujets sont fort intéressants ( libre arbitre, réincarnation, quête intérieure, perte de repères, danger d'une société formatée, culte de l'hédonisme) , mais l'angle de la série est assez brut, et on ne sait pas toujours la volonté des auteurs ; faire réfléchir, donner des pistes, ou discours technologique ?

Markosamo a écrit:

Ce qui me dérange ou me laisse circonspect, c'est le côté "Rael" de l'histoire, la transhumance, effectivement la superficialité des gens qui semblent aller selon l'air du temps, comme pour préparer le spectateur aussi...mais là encore, notre société change effectivement, il nous faut surtout trouver le juste milieu, avec une technologie humaine au service de l'homme, réfléchie avec sagesse (ce qui n'est pas le cas aujourd'hui, est il besoin de le dire...)

Je pense que cette série donne aussi une réponse à cela (en tout les cas pour l'instant des diffusions sur ARTE) : les hubots sont de plus en plus impliqués dans la vie quotidienne sans qu'on ait à se poser la question des implications, c'est comme une addiction. La marche du "progrès" est inarrêtable, qu'on soit pour ou contre, elle avance en nous dépossédant de notre sens critique et d'action.

Finalement ce sont les hubots eux-mêmes qui choisiront leur degré d'implication, leur émancipation ou non.

C'est dingue comme en si peu de temps le sens du mot "progrès" a évolué. La maxime "On n'arrête pas le progrès" était positive dans son sens commun au 20ème siècle, maintenant elle est plutôt teintée d'ironie et de suspicion.

Markosamo a écrit:

C'est bien de la science fiction puisque les postulats de départ sont que l'homme a inventé des robots qui ont peut-être une âme ou une vie propre.

La question que nous pourrions alors nous poser serait : " Faut-il simplement, un ou des postulats de départ, pour définir la science fiction ?"

De mon coté, je répondrais sans hésitation aucune, NON!
Malgré toute vraisemblance, un électeur devrait avoir le pouvoir et le devoir absolu d'investiguer sur son statut d'électeur. Il découvrirait alors plusieurs réalités qui le conduirait à plusieurs points d'arrivée. Il en conclurait, indubitablement, que le caractère réel ou fictif de son statut, ne dépend plus de son point de départ, mais des moyens qu'il va mettre en œuvre pour atteindre un point d'arrivée.

De ce fait, l'instrumentalisation de la science fiction est un moyen comme d'autres, de manœuvrer la réalité entre deux points, entre deux possibilités qui aurait déjà été étudiées.
En tant que cible marketing, nous devrions avoir le pouvoir, le droit et le devoir absolu d'investiguer sur tout ce qui serait présenté comme étant de la science fiction. Aujourd'hui, le marketing nous exploite à travers tout ce qui n'existe pas encore officiellement, pour la simple raison, que le consommateur ne peut ni anticiper, ni lutter contre ce qui n'existe pas.
Tout cela, je pense que tu le sais déjà, mais cela nous permet de nous connecter à un point d'arrivée que j'estime être le plexus central de cette série, la migration du marketing.

Markosamo a écrit:

Comme dans strip tease c'est au spectateur de se faire son avis et d'interpréter ce qui lui est proposé.

Le projet que nous proposait ? l'émission "Strip-Tease" était de proposer à des calculatrices des équations qu'elles ont déjà résolus mais avec des résultats différents. Les calculatrices se sont alors mises à penser et à se demander si c'était leurs résultats qui étaient incorrectes, ou bien si c'étaient les équations qui n'étaient pas bonnes. C'était vraiment un projet admirable mais qui a été très vite exploité par les studios du conformisme pour donner lieu à des projets visant à stigmatiser des idées, des comportements, des populations embrigadées dans la fabrique de l'électeur.

Markosamo a écrit:

Le fait que les "hubots" cherchent (certains) le libre arbitre est intéressant et plutôt bien développé, ce n'est pas si loin des interrogations de notre cher Data, finalement !

En matière de libre arbitre, je vais être très méchant avec toi.

Aujourd'hui le libre arbitre ?

Voici une équation à deux inconnus x et y. Libre à vous de commencer par x ou y.

C'est très caricatural, je le reconnais. Mais si tu étudies le champs des possibles variables du libre arbitre, tu constateras rapidement sans nul doute, que nous sommes passés de "créateur d'un système de ressources" à "ressources d'un système créateur". Notre savoir est de moins en moins sollicité car il est de moins en moins "sollicitable". De plus, il est intransmissible, car toutes l'énergie du savoir est convertie et alimente les comportements de masse.

Aussi vrai que nous avons été les interrupteurs bipolaire de la dictature, nous sommes devenus les relais de la démocratie soumis par la perception, à un léger totalitarisme magnétique. Physiquement, il n'y aura aucun nouveau progrès humain tant que notre structure et notre fonction électronique ne sera pas modifiée.

Là, le Transhumanisme et ses propriétés humaines très obscures, s'inscrit dans la suite logique de notre embarcation. La disparition de l'homme en tant qu'homme semble bien inévitable.

Markosamo a écrit:

notre société change effectivement, il nous faut surtout trouver le juste milieu, avec une technologie humaine au service de l'homme, réfléchie avec sagesse (ce qui n'est pas le cas aujourd'hui, est il besoin de le dire...)

Pardonne-moi d'avoir pris le pas sur ce qui pourraient être tes propres désillusions.

Markosamo a écrit:

En résumé les sujets sont fort intéressants ( libre arbitre, réincarnation, quête intérieure, perte de repères, danger d'une société formatée, culte de l'hédonisme) , mais l'angle de la série est assez brut, et on ne sait pas toujours la volonté des auteurs ; faire réfléchir, donner des pistes, ou discours technologique ?

Mutation du Marketing ?

mbuna a écrit:

C'est dingue comme en si peu de temps le sens du mot "progrès" a évolué. La maxime "On n'arrête pas le progrès" était positive dans son sens commun au 20ème siècle, maintenant elle est plutôt teintée d'ironie et de suspicion.

En effet, et du point de vue de l'ironie, je dirais qu'en générale, le progrès n'existe que si un travailleur est capable de déterminer pourquoi il travaille. Dans notre société, j'ai bien peur qu'il n'apprenne uniquement les raisons pour lesquelles, il ne va plus travailler.   

Intéressant débat ! Oui le progrès est un mythe, le mythe du progrès, derrière lequel les hommes de pouvoir se cachent, leur but étant de le pervertir de la manière la plus fine possible pour que l'illusion dure le plus longtemps possible.Ne dit on pas que ce sont les voyous qui se cachent derrière les bonnes manières...
Le mythe du progrès au moyen âge c'était le christianisme, si on était bon chrétien on était "dans le coup", en envoyant ses enfants à l'église ou à l'université, les monastères pour les plus riches.Et si on avait vraiment de l'argent, on pouvait même racheter ses fautes pour entrer au paradis ! (voir les "indulgences")
Mais l'idéal du christianisme est très beau et il a existé : le fait que la compassion, l'altruisme, la sagesse changent le monde, et que l'on peut changer, et même, que la vie intérieure nous est accessible et nous emmène vers le Divin.Evidemment cet idéal a été très peu vécu, et d'un message spirituel on est passé à des codes patriarcaux et rigides, c'est un grand classique
Maintenant c'est la même chose, on a changé l'assiette mais c'est le même plat ; la science a fait rêver -à raison- l'humanité au 19ème siècle. La science a fait reculer les maladies, a amélioré la vie matérielle avec ds inventions pratiques, a fait avancer l'esprit critique, et pour les plus pointus, a permis de "populariser" des concepts métaphysiques et ésotériques comme la réalité, l'esprit, par le biais de la physiques quantique par exemple.
Ce mythe du progrès scientiste a lui aussi été perverti, le scepticisme et le cartésianisme qui au départ disent d'analyser une hypothèse au delà de toute idée préconçue et de ne pas tirer de conclusion, cette éloquence a servi de camouflage au cynisme et à couper les ailes à la spiritualité. La majorité des scientifiques se sont vendus au commerce et au pouvoir comme jadis les évêques et religieux.
Bien des inventions sont en effet pensées pour asservir l'homme et le tenir dans son sommeil .
Schmullus tu pars du principe que cette série a été pensée dès le départ dans ce but.
Je ne sais pas.Ce qui est sûr, c'est que l'homme est une formidable machine à projeter sa vision de la réalité, et la changer à volonté à mesure de la force qu'il met dans ses pensées. Je préfère être candide dans le vrai sens du terme, car cette candeur qui vient du coeur permet de critiquer, d'être circonspect comme je le disais, tout en se disant ; "mais comment je vais transformer ce problème en une vraie possibilité positive ? Il y a un moyen car il n'y a pas de problème sans solution" .
Dans le cas de cette série, elle est un signe qu'une certaine dose d'ésotérisme (appelons ça comme ça) est en train de se diffuser un peu partout ; dans le "Galactica" de Ron Moore il y avait déjà la question de la réincarnation par le téléchargement des cylons , par exemple, ou le fait qu'une force mystique est présente et se révèle à travers des épreuves.
Il est évident aujourd'hui que le monde change de façon accélérée, et que la situation se décante,avec d'une part des gens peu nombreux mais "puissants" , qui cherchent à recréer un nouveau dogme qui va encore endormir les gens et les tenir dans un esclavage subtil (le dernier des stades de l'esclave n'est il pas de croire qu'il est libre ? ainsi il ne pensera même pas à se révolter.Mais nous n'y sommes pas) grâce aux technologies entre autre. Le vice ultime est de nous dégoûter de la technologie et du progrès.
Il n'est pas bon de donner prise à ces danger, on peut les dénoncer et informer.
Et puis de l'autre il y a l'humanité ; une petite partie se réveille et est en colère, manifeste, crie son hostilité au pouvoir, et puis de façon plus discrète mais sérieuse, la spiritualité est plus que jamais présente, soit de façon diffuse et inspirée comme dans série, films, livres (ce fut le cas certainement de Roddenberry avec Star Trek, ou du formidable Rod Serling dans la Quatrième dimension), ou par le biais de conférences, connaissances plus facilement accessible; aujourd'hui il est facile entre guillemets, de se procurer un livre de Gurdjieff, Sri Aurobindo, Ramana Maharshi, de redécouvrir Platon, de faire des recherches à peu de frais sur ce qui se passe dans le monde de l'esprit, à condition d'avoir quelques prérequis culturel et intérieur bien sûr.

Bref tout cela pour dire que "real humans" est une sorte de balise du temps actuels, qui fait douter, mais qui montre qu'on a passé un cap ; pour comparer avec Star Trek, on aurait aussi pu accuser la série à l'époque de faire la propagande du gouvernement US en suggérant la tolérance des races différentes, la victoire des américains sur les soviets, etc.

Je pense que le regard de l'esprit est plus fort que les tentatives de conditionnements, et si cette série peut avoir des défauts, la façon dont la regarde peut nous faire prendre le meilleur sans être atteint par les éventuelles fausses pistes.Bien sur il ne s'agit pas de faire ça pour toute les oeuvres, mais celle -ci a des qualités, elle fait même un peu penser aux questionnements de Philip K.Dick, qui utilisait les androides par analogie pour montrer la froideur du monde dit moderne.
Dans cette série on retrouve ça, avec des humains qui sont calculateurs comme des robots, et des "hubots" qui recherchent la chaleur et la poésie, comme le personnage de Mimi.

Pour le libre arbitre, non en effet la plupart des humains ne l'utilisent pas et sont "inconscients", mais ils sont capable de le percevoir, un jour ou l'autre, au moment où on s'y attend le moins.L'enfer, c'est l'enfermement, mais viens un moment où on n'en peut plus d'être enfermé et on éclate.Et l'histoire nous montre qu'il y a deux chemins d'évolution; celui où une société cultivée fait des progrès par étape et constructif, en apportant quelque chose de mieux à ceux qui viennent après eux.C'est hélas rare. La deuxième, "celle qu'on préfère", c'est l'évolution par le chaos ; les tyrans utilisent l'inertie des gens pour faire des la Terre un terrain de jeu guerrier, avec la complicité passive de la masse.Mais finalement, cela nous réveille et nous révèle.Cette humanité semble donner le meilleur d'elle -même lorsqu'elle est au pied du mur, et j'ose penser qu'on y arrivera, avec des souffrances inutiles sans doute, mais on ne peut pas rater le coche, il y a trop de richesse intérieure à découvrir. Car il y a un tyran n chacun de nous, et pour qu'un tyran gagne, il doit faire appel à ce tyran intérieur.Je parie qu'une partie suffisante de l'humanité ne marchera pas dans la combine .  Comme l fascisme militaire a été vaincu, on abattra le fascisme mental et économique (Fascisme dans le sens corporatisme, définition de Mussolini son créateur)
Comme on dit, on peut tromper tout le peuple une partie du temps, on peut tromper une partie du peuple tout le temps, mais on ne peut pas tromper tout le peuple tout le temps.


J'espère avoir répondu, dans le désordre, à tes réflexions cher Schmullus.

Le très intéressant développement de tes réponses va me permettre de tenir jusqu'à jeudi prochain.   Je t'avouerais que je ne suis qu'au 4ème épisode de la saison 2 que je visionne actuellement. J'ai préféré attendre la Vf pour ne pas dénaturer mon premier visionnage de la saison passée. Je pourrais bien avoir d'autres choses à dire sur cette magnifique série qui réunit bien des sujets, mais d'ici là, je m'en vais étudier le Markosamo d'un peu plus près