Bonjour à vous tous ^^

Alors tout d'abord je suis complètement dingue de Star Trek .... J'ai vu le fameux Into the Dark samedi soir et je n'en suis pas encore sorti xD

Effectivement je me suis une nouvelle fois pris de frénésie pour cette saga . ^^
Et j'étais tellement assoiffé de Spock et Kurk que j'ai décidé de me mettre à la série originel .
Ce qui est drôle c'est que je me présente à vous aujourd'hui et en cette heure pendant que j'attends les fameux " 33 minutes " pour regarder la suite de ma vidéo ><' 5 ( star trek evidemment )
Donc j'en profite pour venir vers vous .

Au départ je n'allais m'inscrire qu'après avoir vu tout les épisodes et puis finalement je me suis dis que se serais plus agréable de vous parler en même temps que ma découverte de la série . Episode par épisode .

Voila j'espère pouvoir partager avec vous mes impressions et sentiments .
et pouvoir passé un bon moment ^^

( encore 10 minutes ! )

Et bien  pour une fille de 17 ans, j'admet ne pas avoir du tout aimé le premier épisode que j'ai vu x)
Habitué a nos série actuel avec un rythme et des dialogues qui mette en haleine et nos graphisme avancé , j'ai eu un peu de mal à ne pas décrocher . Je n'ai jamais regardé de série ancienne .
Mais je me surprends à enchaîner les épisodes et finalement je m'habitue ^^

Et pour finir . ( 8 minutes >< ) j'ai pu constater qu'à cette époque les femmes dans les séries c'était un peu.... Spécial ? ^^ '
Est-ce toujours comme ça dans les saisons suivante ? ( femmes un peu objet ... Enfin aguicheuse disons, potiche ... Qui servent a rien etc... xD )

Voila j'ai fini ( oui enfin vous pouvez respirer )
J'espère vous revoir tous bientôt dans de prochaine discussions !

Bonne soirée  
( 5 minutes \o/ )

Salut Elaïssa

Bienvenu sur le forum...

En écoutant TOS ( la série original ) tu vas te rendre compte que ou effectivement le rôle des femmes est reléguées aux seconds rôles. Mais ce que tu ne sais pas c'est que pour l'époque, les femmes avaient beaucoup plus d'espaces et d'importance que dans les autres séries des années 60.

Quand tu aborderas TNG ( la nouvelle génération) ça se replace plus concernant le rôle des femmes. Mais on ne peux pas allez plus vite que ce que les visionnaires et les producteurs peuvent voir comme avancés sociales.

Enfin j'ai bien hâte de te lire...

Dax/Nath

Bienvenue à toi

C'est sur que les premiers épisodes de la série originale ont assez mal vieilli, cela vient d'un manque crucial de budget venant de de la CBS qui détenait les droits.

Le Star Trek Into Darkness est une merveille, l'acteur qui incarne le méchant (pas de spoil ) est un régal a regarder, surtout en VO car il a une voix très envoûtante.

C'est vrai que les femmes ont une drôle d'image dans Star Trek en tout cas dans la série originale mais il faut savoir que dans le tout premier pilote de la série le capitaine était une femme, ce qui à été changé car les producteurs pensaient que cela n'était pas réaliste qu'une femme occupe un poste aussi important, encore heureux que les mentalité on bien changé Cependant le capitaine du Voyager dans la série du même nom est une femme

Je te souhaite la bienvenue à bord longue vie et prospérité  

Merci de votre accueil

Et bien concernant les femmes , je comprends bien qu'à l'époque la mentalité était radicalement différente ^^ .
Je me suis peut-être mal exprimé : en faite j'ai regardé une dixaine d'épisode pour le moment et beaucoup d'épisode tourne autour des femmes !
Par exemple dans l'épisode 3 Résumé :<< L’Enterprise prend à son bord un escroc, Harry Mudd et sa « belle » cargaison féminine. Les femmes semblent avoir un effet étrange sur l'équipage masculin. >>

l'épisode 5 avec l'ex du docteur ( vous savez le monstre qui aime le sel ^^ ) elle fait figure de fantasme car tout le monde la voit comme ce qu'il a envie .

Dans l'eps 6 Résumé : << Une maladie étrange infecte l'équipage de l'Enterprise , les amenant à vivre tous leurs désirs et leurs craintes latents. >>
Ici Spoke se fait franchement dragué par l'infirmière ^^

Eps 7 :<< Résumé : L'Enterprise prend à son bord un adolescent instable, doté de facultés mentales dangereuses>>
L'adolescent en question met des fessé a la femme qu'il convoite et c'est l'occasion pour Kirk d'expliquer tout ça au jeune garçon ^^

Je n'ai vu que cela pour l'instant donc je ne peux pas dire que tout les épisodes tournent autour des femmes aguicheuse etc... Mais ça m'a très surprise et je me demandais si ils gardaient ce partit prit au fils des saisons ^^ ?
Je m'attendais a de la baston entre extraterrestre et je vois plein de connotation sexuel xD ( enfin connotation sexuel.... Disons d'la bonne drague ^^ ) Bien que ça ne me gêne pas j'ai trouvé ça surprenant .

Pour ce qui est des graphisme en faite j'ai était agréablement surprise . Le effet spéciaux me font pensé à un vieux jeux vidéo donc ça ne me gêne pas . Par contre c'est vrai que les décors ça fait toujours un peu mal aux yeux mais ça ne me gêne pas plus que ça non plus, pour l'époque c'est déjà bien .
Je trouve également Spock très bien fait .

Je trouve les films excellent personnellement . Les personnages sont tous attachant et marche bien entre eux . Le méchant d'Into the Darkness *_* . Que ce soit voix ou visage il est excellent .
Ce que je trouve admirable c'est que les films ne sont pas présenté comme une suite ou un remake de la série mais simplement un monde parallèle . Du coup le réalisateur ne touche même pas à la série tout en lui rendant hommage . Le gars à fait du bon travail à mon sens .

J'aurais aimé demandé, car j'imagine qu'il y a ici des puristes ou tout simplement des personnes n'ayant pas aimé le film . Quel en sont les raisons ?
Personnellement si j'aime les films c'est parce que je suis tombé amoureuse des personnages et je voulais regardé la série pour être plus en leur compagnie .
Et pour le moment je trouve que dans la série les caractères sont un peu éteint, ou trop lisse . Mais ce n'est peut-être pas vrai au fils des épisodes quand on en apprends plus sur chacun d'eux .

J'aurais aimé savoir si vous êtes satisfait des changements opéré dans le caractères des persos : Kirk grand capitaine qui devient un coureur de jupon, courageux mais un peu trop téméraire. Le docteur sarcastique, qui fait tout le temps des métaphores, un peu cinglé et qui a peur de l'espace .
Scotty qui est.... Juste fou mais très doué dans son travail etc....

Est-ce que ça vous as gêné ou vous avez trouvez ça intéressant ?

A bientot =)
 

Bienvenue ici !

Moi ce que je peux dire, c'est que TOS et TNG restent les meilleurs séries Star Trek (bon, avis personnel donc ne pas en tenir compte) :p

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Si tu as des questions sur le forum, tu peux me contacter par MP, je te répondrai avec plaisir

Amuse-toi bien

Elaïssa a écrit:

J'aurais aimé demandé, car j'imagine qu'il y a ici des puristes ou tout simplement des personnes n'ayant pas aimé le film . Quel en sont les raisons ?
Personnellement si j'aime les films c'est parce que je suis tombé amoureuse des personnages et je voulais regardé la série pour être plus en leur compagnie .
Et pour le moment je trouve que dans la série les caractères sont un peu éteint, ou trop lisse . Mais ce n'est peut-être pas vrai au fils des épisodes quand on en apprends plus sur chacun d'eux .

J'aurais aimé savoir si vous êtes satisfait des changements opéré dans le caractères des persos : Kirk grand capitaine qui devient un coureur de jupon, courageux mais un peu trop téméraire. Le docteur sarcastique, qui fait tout le temps des métaphores, un peu cinglé et qui a peur de l'espace .
Scotty qui est.... Juste fou mais très doué dans son travail etc....

Alors, pour simplifier, je dirais que, comme d'habitude, c'est la guerre Sainte entre les experts

Bonjour et bienvenue  

Elaïssa a écrit:

J'aurais aimé demandé, car j'imagine qu'il y a ici des puristes ou tout simplement des personnes n'ayant pas aimé le film . Quel en sont les raisons ?

Les termes "Puriste", "Expert" ne veulent strictement rien dire dans la vie, puisqu'ils définissent tout le monde, voir personne, et apparaissent presque toujours, dans des discours de dénonciation, de congratulation, d'autocongratulation ou de discrimination, raisons probables pour lesquelles ils sont couramment usités.

Les raisons de ne pas aimer ce film ?

La première serait plutôt politique. Le cinéma et la télévision, c'est 100% de propagande. Elle peut être anti ou pro, douce ou amère et plus encore, mais c'est bien son pouvoir qui est puissant. En son temps, le jeune Gene Roddenberry en savait probablement bien plus à ce sujet que le général de Gaulle lui-même ne pouvait le soupçonner.

Le cinéma et la télévision sont devenus très rapidement les otages du pouvoir et par conséquent, aujourd'hui plus encore qu'hier, le talent est devenu prisonnier de guerre tranquille.

Il est très symptomatique chez l'être ému de rechercher, de discuter, d'expertiser  , de débattre à longueur d'année sur des montagnes d'arguments préfabriqués par un libéralisme épouvantail, d'accorder, du talent à untel ou untel.

Ça l'est beaucoup moins lorsqu'on aperçoit les fers aux pieds.

La deuxième raison serait générationnelle, culturelle. Qu'on soit jeune ou vieux con, on est en droit d’espérer dans sa vie, qu'un travail, qu'une œuvre, qu'un courant de pensées, qu'une époque, puisse bénéficier du droit à la retraite et surtout, de la dignité et de l'accompagnement de fin de vie. Si Roddenberry nous a mis en garde contre le Transhumanisme, c'était avant tout pour que Star Trek explore les dangers de ce courant de pensée, non pour en faire l'apologie 50 ans plus tard.

Et puis une troisième serait le conformisme. C'est quelque chose qui s'accorde sur la forme quel qu’en soit le fond. On a pas le droit de faire basculer un peuple qu'on a cultivé, dans le stéréotype bas de gamme. C'est une noyade interdite pour l'entreprise, un génocide organisé envers les fans.

Alors tout d'abord j'aimerais m'excuser pour le mot " puriste " il n'était pas du tout péjoratif dans mon esprit . Je l'ai peut-être mal utilisé, j'en connais peut-etre mal la définition exact etc... Enfin bref je ne voulais surtout visé et blessé personne bien entendu ^^

Pour ce qui est de ta réponse Schmullus je ne vais pas faire le grand esprit et dire que j'ai tout compris .
Je n'ai effectivement pas tout saisi ( c'est pas grave ça s'apprends je ne désespère pas x) ) et je pense que c'est normal avec un sujet si vaste et délicat qu'est la société d'aujourd'hui .
Mais j'ai compris - j'espère - l'essentiel : l'idée que le cinéma est une propagande (qu'on le veuille ou non d'ailleurs) , j'ai compris l'aspect culturel également
Mais je n'ai pas saisi la 3e raison... je suis désolé je ne veux pas non plus paraître trop stupide ^^ ' mais... Je vois ce qu'est le conformisme mais je n'ai pas compris comment l'appliquer à Star trek

Comme je n'ai pas les bagages pour parler de ce sujet , je vais parler de ce que je sais .
Les films des année 2010 de Star Trek on au moins eu quelque bonne répercutions, non ?

Il a ravivait l’intérêt pour la première série et l'attachement à la science fiction par exemple .
Je ne suis pas une experte mais j'ai cru constater qu'Adams ( c'est son nom il me semble ^^ ) était très respectueux de la série originel . Il n'y a même pas touché puisque l'histoire se passe dans un monde parallèle . Je trouve ça bien de prendre la même histoire, de la mettre au gout du jour, mais en justifiant ses modifications et en respectant ainsi l'oeuvre original .

Bien sur encore une fois c'est à double tranchant !
De nouveaux films ca veux dire aussi des possible navet qui entacherais les premier épisodes .
D'où le fait point numéro 2 : on apprécie pas toujours de voir sa saga préféré ressortir alors qu'elle avait déjà eu une belle fin .
Malheureusement je ne suis pas une fan de la première heure donc je ne peux pas en juger pour Star Trek mais je peux imaginer .

Mais une question me taraude encore... Si on essayer d'oublier l'aspect politique et économique de la chose . Quels idées avait vous appréciez ou non dans le film ? ( il y a surement déjà un post dessus alors je sais pas si c'est bien l'endroit pour en discuter :s )

Par exemple quand j'ai dis dans mon post précédent que je trouvais les caractères effacé ou trop lisse dans la série... J'ai changé d'avis ! Je trouve le personnage de Spock bien plus subtil et intéressant dans la série ! Dans le film ils ont trop cherché à l'humanisé, notamment avec sa relation avec Uhura. Je trouvé ce couple très mignon - ce qui est toujours vrai - mais à la lumière des séries c'est vrai que ça n'a rien de... logique Smile et on perd ce qui faisait Spock .
Enfin c'est ma pensé actuel, il faudrait que je finisse la série et revoie juste après le film de 2009 pour bien me faire une opinion . Mais pour le moment c'est mon sentiment .

D'ailleurs dans la série, je me surprends à rigoler et stresser autant que dans un film/série moderne.

Elaïssa a écrit:

il y a surement déjà un post dessus alors je sais pas si c'est bien l'endroit pour en discuter

https://www.communaute-francophone-star-trek.net/f174-les-films
Dans la rubrique des films où tu auras probablement plus de réponses que dans ton post de présentation (que certains zappent généralement)

Elaïssa a écrit:

Alors tout d'abord j'aimerais m'excuser pour le mot " puriste " il n'était pas du tout péjoratif dans mon esprit . Je l'ai peut-être mal utilisé, j'en connais peut-etre mal la définition exact etc... Enfin bref je ne voulais surtout visé et blessé personne bien entendu ^^


Mais je n'ai pas saisi la 3e raison... je suis désolé je ne veux pas non plus paraître trop stupide ^^ ' mais... Je vois ce qu'est le conformisme mais je n'ai pas compris comment l'appliquer à Star trek

Ne t'inquiète pas, j'avais bien compris que tu ne l'avais pas dis ainsi et j'ai été maladroit sous cette forme qui le laissait croire.  

Le conformisme dans mon exemple que j'ai mal expliqué puisqu'il manque des données  

Le conformisme ici, c'est de prendre une œuvre existante, en l'occurrence Star Trek à laquelle on adhère totalement et de la mettre dans un boite, ici la boîte" Blockbuster" qui fait partie d'une série de boîte à propagande comme la boite "Remake", la boîte "Reboot" etc. et dont l'utilisation récurrente est d'atteindre un maximum de cible en dépouillant une œuvre de son fond, en lui donnant la forme de la boite et en y adaptant l'idée commune que l'on souhaite y faire passer. Ces boites sont des "standards cinématographiques" en rapport avec des critères sociétales très représentatifs pour que tout le monde soit comptant et gobe la même chose dans un style ou format différent.

Le cinéma d'Abrams plonge Star Trek dans ce conformisme et tu verra, j'en suis sur, les idées fondamentales des nouveaux Star Trek seront très proches de celles des nouveaux Star Wars.  

Je reviendrais plus tard sur le reste de ton message.  

Elaïssa a écrit:

Les films des année 2010 de Star Trek on au moins eu quelque bonne répercutions, non ?

Personnellement j'en sais rien parce que les indicateurs sont quasiment tous économiques et le talent ne se mesure pas avec l'argent. Le simple fait de faire une excellente BA ajouté à l'étiquetage "JJ Abrams" représente déjà un excellent % du CA final quelque soit le contenu du film et sa date de sortie.

Elaïssa a écrit:

Il a ravivait l’intérêt pour la première série et l'attachement à la science fiction par exemple . Je ne suis pas une experte mais j'ai cru constater qu'Adams ( c'est son nom il me semble ^^ ) était très respectueux de la série originel . Il n'y a même pas touché puisque l'histoire se passe dans un monde parallèle . Je trouve ça bien de prendre la même histoire, de la mettre au gout du jour, mais en justifiant ses modifications et en respectant ainsi l'oeuvre original .

Honnêtement NON, l'intérêt concerne un très faible % je pense dans deux styles qui s'opposent symétriquement en tout point. Pour qu'il y ait une "rétroaction", il faudrait des individus qui soient attirés par l'opposée de ce qu'ils ont aimé en ce qui concerne la forme, et par le contraire de ce qu'ils ignorent en ce qui concerne le fond. Ce sont des traits de personnalité qui n'ont plus rien à voir avec les contenus.

Elaïssa a écrit:

Mais une question me taraude encore... Si on essayer d'oublier l'aspect politique et économique de la chose . Quels idées avait vous appréciez ou non dans le film ?

Si on oublie ces aspects, il n'y a plus aucune idée sur deux ou trois idées présentes dans les deux films. Il faut savoir que Star Trek, c'est plus de 700 scénarios avec un goût prononcé pour la variante. Il n'y a aucun film au monde capable de sortir une idée originale qui plus est, dans un format devenu "discount" qui n'est pas vraiment fait pour proposer des idées nouvelles mais plutôt subliminales voir en mode rafale ou bourrage de crane.

Elaïssa a écrit:

Par exemple quand j'ai dis dans mon post précédent que je trouvais les caractères effacé ou trop lisse dans la série... J'ai changé d'avis ! Je trouve le personnage de Spock bien plus subtil et intéressant dans la série ! Dans le film ils ont trop cherché à l'humanisé, notamment avec sa relation avec Uhura. Je trouvé ce couple très mignon - ce qui est toujours vrai - mais à la lumière des séries c'est vrai que ça n'a rien de... logique Smile et on perd ce qui faisait Spock .
Enfin c'est ma pensé actuel, il faudrait que je finisse la série et revoie juste après le film de 2009 pour bien me faire une opinion . Mais pour le moment c'est mon sentiment .

D'ailleurs dans la série, je me surprends à rigoler et stresser autant que dans un film/série moderne.

C'est justement en regardant du vrai Star Trek que tu te rendras compte dans ta vie que ton avis ne fait que changer parce tu évolues en regardant Star Trek. Se repasser les films d'Abrams ne permet pas de changer d'avis, Microsoft n'a rien prévu pour restaurer une corbeille vide.