mass a écrit:

pourtant c'est simple.

rodenberry a développé le personnage de kirk à travers 3 personnages dans TNG.

- picard pour l'aptitude au commandement et à la médiation
- riker pour le coté aventurier, explorateur, séducteur
- deanna pour le coté psychologique et le petit plus décisionnel qui rend kirk unique dans ses décisions


C'est d'autant plus flagrant (et volontaire) quand on observe la passerelle dans TNG car ils sont tous les trois cote à cote au poste de commandement...

Il eut été plus logique si tu te réfères à la sainte Trinité de TOS de citer le docteur Crusher en lieu et place de Troy ; dans TNG Troy est certes officier sur la passerelle mais dans la hiérarchie de commandement le docteur passe avant. Crusher est moins présente sur la passerelle de part sa fonction de médecin chef à l'infirmerie mais elle est plus cruciale à mes yeux sur le vaisseau. De plus à l'instar de Mc Coy auprès de Kirk, Crusher a plus d'influence sur Picard que Troy ( de part leur passé commun ).

je ne me refere a aucune sainte trinité...

je dis juste que kirk est tellement iconique et complexe qu'il est LE PERSONNAGE référentiel de Star Trek.

Crusher (comme pulaski) est "juste" une extension de mc coy...

Perso c'est Picard sans hésiter !!!

Je trouve que Picard est plus profond plus charismatique et nettement plus fin psycologuqe que Kirk. Je sais que je vais me faire huer pour de tels propos, mais j'estime que Picard est un personnage nettement plus creusé que la brute misogyne qu'est Kirk. Oui il a du courage et du cran, mais cela ne fait pas un bon capitaine. Il faut aussi du recul, de la finesse d'esprit, et tout le reste

Picard est un super personnage; si les postes à décisions étaient occupés par des Picard, le monde serait un paradis...et ce personnage est à notre portée ! il est inspirant, réfléchi, rempli d'intelligence et de compassion discrète...mais non, Kirk n'est pas une brute, c'est forcer le trait

je trouve aussi appréciable le "degré civilisationnel" rendu entre les deux siècles...

regardez l'épisode 15 de la saison 6 (tapestry).

C'est un retour sur la jeunesse de Picard....

Il est devenu capitaine de l'Enterprise car il avait le même caractère que Kirk...
Il est devenu sage avec l'age (il ne faut pas oublier que dans TOS kirk à la trentaine, alors que dans TNG Picard à la cinquantaine...)

cet épisode est excellent car il prouve bien que pour devenir un capitaine à Starfleet, il faut être plus kirk que picard...

je vous conseille tous le visionnage et on en discute ensuite...

mass a écrit:

je dis juste que kirk est tellement iconique et complexe qu'il est LE PERSONNAGE référentiel de Star Trek.

Kirk personnage référentiel de star trek : forcément puisqu'il fut le premier.
Kirk personnage complexe : pas dans TOS ou il apparait comme un capitaine somme toute binaire ( je n'ose pas dire primaire ) => il fait son devoir sans trop se poser de questions ; ses deux consciences morales sont Spock et Mc Coy. Se sont les longs métrages qui ont rendus le personnage de Kirk beaucoup plus complexe et non pas la série originale. Nous pouvons en autre citer les exemples de son passé mouvementé d'avec Carole Marcus et la découverte puis la perte de son fils. Les films nous laissent entrevoir un Kirk torturé, agité mais cela est aussi du au vieillissement de son personnage tout au long des films. TOS nous montre qu'une petite tranche de vie du capitaine Kirk alors que les films nous montrent la plupart de sa vie. Si nuance il doit avoir elle se trouve là à mon sens.

En tous cas Jean-Luc Picard bat James Tiberius Kirk au googlefight
http://www.googlefight.com/index.php?lang=fr_FR&word1=Jean-Luc+Picard&word2=James+Tiberius+Kirk

boothby a écrit:

En tous cas Jean-Luc Picard bat James Tiberius Kirk au googlefight
http://www.googlefight.com/index.php?lang=fr_FR&word1=Jean-Luc+Picard&word2=James+Tiberius+Kirk

Il faudrait créer un clone : le Jean Luc KIRK
I'am the only one, I'am the captain KIRK !!! you are impostors !!!

boothby a écrit:

En tous cas Jean-Luc Picard bat James Tiberius Kirk au googlefight
http://www.googlefight.com/index.php?lang=fr_FR&word1=Jean-Luc+Picard&word2=James+Tiberius+Kirk

Comment ça se fait que Kirk n'ait pas encore réussi à trafiquer le code ?

Ni l'un ni l'autre j'aime les deux =) pour diverses raisons, mais si je devais choisir de me marier avec l'un des deux, ce serait Kirk (raison de nom de famille) lol

kirkgirl a écrit:

Ni l'un ni l'autre j'aime les deux =) pour diverses raisons, mais si je devais choisir de me marier avec l'un des deux, ce serait Kirk (raison de nom de famille) lol

Ne te maries pas avec l'un des deux, maries-toi avec les deux tu seras plus riche

Si Picard change de nom de famille oui ^^ (mon ex petit copain s'appelait Picard en nom de famille, et c'etait pas un gentil)
ou alors j'epouse Kirk, je le laisse draguer des filles, et je le trompe avec Picard :trèscontent:

L'argumlent de l'âge est recevable, mais justement, il ne fait que confirmer les dires : Kirk était trop jeune pour devenir Capitaine. On peut être un très bon homme de terrain mais un très mauvais diplomate et gestionnaire tout simplement.