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 5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume)

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AuteurMessage
Vania
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Vania

Masculin Nombre de messages : 1090
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MessageSujet: 5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume)   5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume) Icon_minipostLun 12 Mai 2008, 11:59

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5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume) S05-16
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ripleyaeryn
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ripleyaeryn

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MessageSujet: Re: 5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume)   5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume) Icon_minipostMer 20 Mar 2013, 14:00

Episode moyen. Sauf pour la révélation sur Bashir (et la modification de son adn pour l'aider à devenir plus intelligent, par son père) et Rom/Leeta.
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Dax
Administratrice
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Dax

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MessageSujet: Re: 5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume)   5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume) Icon_minipostSam 23 Mar 2013, 12:54

Moi j'ai aimé la participation de Robert Picardo alias DR Zimmerman alias Le Docteur. Clin d'œil à Voyager

_________________
« Un plus un n'a jamais donné deux » Lucy Luc Besson
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Lourima
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Lourima

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MessageSujet: Re: 5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume)   5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume) Icon_minipostSam 27 Juin 2020, 10:52

Une saison qui m'invite à cracher allègrement sur Starfleet.

Commençons par ce qu'il y a de léger : Zimmerman le sans-gêne, un poil plus supportable que son HMU. Un tantinet moins vaniteux mais le sale coup fait à Bashir montre un sens de l'éthique très élastique.

La romance de Leeta et de Rom ... qu'est-ce qu'elle peut bien lui trouver ?

Ensuite vient les relations conflictuelles de Julian avec ses parents et la découverte du pot aux roses.
Fondamentalement, qu'y a-t-il de criminel de modifier génétiquement un enfant retardé pour parfaire ses capacités ? Fallait-il en faire un génie pour autant ?
Le problème soulevé est que la modification ne se fait pas sur terre mais sur une planète où la chose est possible. Tel que cela est présenté, elle ne suit pas les lois de la fédération et donc ne lui appartient pas.

Peut-on poursuivre un crime qui s'est commis ailleurs, dans un endroit où cela n'est pas considéré comme un crime ?
La loi a deux cents ans et doit éviter de produire un nouveau Khan Noonien Singh.
Alors se pose la question de savoir si c'est le fait de modifier génétiquement un individu qui en fait un tyran, plutôt que sa personnalité ?
Et en posant la question, j'y réponds. Hitler, Pinochet, Salazar, Sadam Hussein, Bashar Al-Assad ne sont pas génétiquement modifiés. Ils n'ont pas eu besoin de ça pour devenir des dictateurs.

On peut penser que Khan Noonien Singh l'a été en vue d'être un dictateur. Ce n'était pas le cas pour Julian. On voulait permettre à un gosse qui était parti dans la vie avec un fameux boulet à la cheville à prendre son envol.

Et qui est là pour incarner, rappeler et appliquer la loi ?
Un amiral. Un militaire.
Il est à la fois législateur et exécuteur. Les pouvoirs ne sont pas séparés.
C'est la signature d'une dictature.
Sisko emploie impunément une arme chimique.
Un amiral fait la loi, il applique des peines judiciaires sans jugement.
Voilà pourquoi j'ai dit qu'il y a de quoi cracher sur Starfleet.

Il faut vraiment avoir le cerveau dérangé pour pondre un tel scénario.
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Perseus
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MessageSujet: Re: 5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume)   5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume) Icon_minipostMar 06 Oct 2020, 01:44

...Et ben on en apprend tous les jours ma bonne dame... Razz
Le fils prodigue, le Dr Bashir, est un manipulé génétique...bah comme nous tous...au naturel...sans triche Razz

Non mais franchement...Rom, timide...normal qd on est amoureux...mais beau...faut pas charrier, surtout par rapport à la DaboGirl... wacko

5/10 +1 Pour le personnage prétentieux et orgueilleux de Zimmerman de TNG...6/10
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MessageSujet: Re: 5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume)   5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume) Icon_minipostDim 06 Aoû 2023, 10:27

J'aime de plus en plus Rom au fil de la série.
Le mariage ferengi.. toute une "tradition" contractuelle. 5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume) 1f632

Épisode qui met Bachir en avant.
On apprend le lourd secret de Bachir. "dénaturé". Nous voilà plongé dans le débat sur les améliorés.
"aucun cas ne s'est présenté durant les 100 dernières années".. tiens, oBrien parlerait-il (a posteriori évidemment) de Una ? 5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume) 1f601
Les relations Bachir-parents sont particulièrement bien développées : "non, ça fait longtemps que tu n'es plus mon père, tu es mon concepteur". Aouch. La confrontation père-fils est excellente. Le plaidoyer de la mère n'est par contre pas très convaincant.
Bref, au final, le père comprend, assume et finit par se sacrifier pour son fils. "2 ans, une peine sévère" ? En NZélande en plus. Ah, bon.

En tout cas, ça me plairait bien de revoir Bachir dans une série future en holodocteur. Après tout si Una est la femme étendard de SF, pourquoi pas Bachir ?

8/10
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MessageSujet: Re: 5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume)   5-16 : Dr Bashir, je présume ? (Dr Bashir, I Presume) Icon_minipostDim 06 Aoû 2023, 10:48

Lourima a écrit:
Une saison qui m'invite à cracher allègrement sur Starfleet.

Commençons par ce qu'il y a de léger : Zimmerman le sans-gêne, un poil plus supportable que son HMU. Un tantinet moins vaniteux mais le sale coup fait à Bashir montre un sens de l'éthique très élastique.

La romance de Leeta et de Rom ... qu'est-ce qu'elle peut bien lui trouver ?

Ensuite vient les relations conflictuelles de Julian avec ses parents et la découverte du pot aux roses.
Fondamentalement, qu'y a-t-il de criminel de modifier génétiquement un enfant retardé pour parfaire ses capacités ? Fallait-il en faire un génie pour autant ?
Le problème soulevé est que la modification ne se fait pas sur terre mais sur une planète où la chose est possible. Tel que cela est présenté, elle ne suit pas les lois de la fédération et donc ne lui appartient pas.

Peut-on poursuivre un crime qui s'est commis ailleurs, dans un endroit où cela n'est pas considéré comme un crime ?
La loi a deux cents ans et doit éviter de produire un nouveau Khan Noonien Singh.
Alors se pose la question de savoir si c'est le fait de modifier génétiquement un individu qui en fait un tyran, plutôt que sa personnalité ?
Et en posant la question, j'y réponds. Hitler, Pinochet, Salazar, Sadam Hussein, Bashar Al-Assad ne sont pas génétiquement modifiés. Ils n'ont pas eu besoin de ça pour devenir des dictateurs.

On peut penser que Khan Noonien Singh l'a été en vue d'être un dictateur. Ce n'était pas le cas pour Julian. On voulait permettre à un gosse qui était parti dans la vie avec un fameux boulet à la cheville à prendre son envol.

Et qui est là pour incarner, rappeler et appliquer la loi ?
Un amiral. Un militaire.
Il est à la fois législateur et exécuteur. Les pouvoirs ne sont pas séparés.
C'est la signature d'une dictature.
Sisko emploie impunément une arme chimique.
Un amiral fait la loi, il applique des peines judiciaires sans jugement.
Voilà pourquoi j'ai dit qu'il y a de quoi cracher sur Starfleet.

Il faut vraiment avoir le cerveau dérangé pour pondre un tel scénario.

Il y a pas mal de choses qui me dérangent avec cette "mystique" de Khan.
Comme tu l'évoques, il est loin d'être le seul tyran et probablement pas le plus sanglant (si on en croit la discussion scottie-kirk dans TOS + ce qu'on voit de lui ensuite. Ca semble plus un manipulateur assoiffé de pouvoir qu'un exterminateur).
Hitler et le colonel Green représentent en cela des exemples plus frappants du risque à chercher une "race" "pure".

Ensuite, c'est étonnant que cette obsession anti-eugéniste ait subsisté de manière aussi vivace pendant 200ans malgré les horreurs, au combien plus graves, subit par la Terre (GMIII, attentat xindie, guerre klingones..).
Ca n'est pas forcément incohérent, mais ça mériterait des explications (en espérant que s'il y a un épisode "guerres eugéniques" un jour, il ne soit pas laissé aux mains de ce terroristes que sont les scénaristes de Discovery ou SNW).



Pour la peine de l'amiral, c'est effectivement très bizarre. Même en tenant compte de l'américanocentrisme d'une justice militaire indépendante du civil, là on juge justement un civil, le "JAG" de Starfleet ne devrait pas à avoir son mot à dire. A moins qu'un loi d'exception soit en place précisément en considérant que les manips génétiques sont un danger tellement grave pour la fédé qu'elles relèvent de la sécurité fédérale et d'une justice militaire. Mais si c'est ça, ce serait un exemple de plus que cette fédération est décidément bien plus proche de la démocratie autoritaire que de l'utopie.
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