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Y'a rien a faire cet épisode m'ennui...

Pourtant on peut reconnaitre les grands thèmes propre à ST... L'évolution de l'humanité après la découverte de la distortion... mis en exergue par les 3 humains cryogénisé représentant le passé ( ou notre présent). Le traitement est totalement sans intérêt... Les Romuliens représenté comme les méchants et la pseudo négociation entre Picard et le chef des romuliens tient pas la route...

Vraiment... j'arrête là, je pense que c'est clair que je me suis ennuyée profondément. Vive demain on tombe dans la saison 2

J'aime bien cet épisode pourtant...
Le suspense, l'attente...
L'explication de Picard de ce qu'est devenu l'humanité...

J'étais peut-être pas dans un bon "mood"... ou peut-être que j'en écoute beaucoup ces temps-çi et les derniers que j'ai écouté, je les avait trouvé particulièrement bon... mais donne moi ta vision, ça me permettrais peut-être de le voir d'une autre manière

Cet épisode est très riche à mes yeux... (lael arête de lire, je vais faire des révélations )

Déjà il possède l'essence de Star Trek, et résume très bien la philosophie de star Trek d'un futur meilleur. L'argent et le pouvoir ne joue plus de rôle. L'humanité est devenu adulte. J'ai trouvé ça très fort. Grâce aux trois survivants, on se retrouve face à notre réalité et notre présent. Ceci mis en relation avec l'avenir. Ça nous montre également que nous pouvons changer, ou évoluer vers quelque chose de nouveaux, voir meilleur.

Il possède de l'humour. Worf devant la porte qu'il n'arrive pas à ouvrir . Data et son interprétation du passé .etc...

C'est un épisode important dans le fil conducteur des séries Star Trek...
-les romuliens réapparaisse enfin
-on voit pour la première fois un oiseau-de-Guerre de classe D'deridex
-ça nous amènent discrètement vers les Borg

Sans compter que Marc Alaimo y joue

Et plein de petit détaille qui ont leurs importance , voilà pourquoi j'aime bien cet épisode

J'ai aussi apprécié cet épisode, de part la réapparition des Romuliens sur le devant de la scène et d'autre part le futur meilleur de l'humanité.

C'est pour moi un épisode plein d'espoir, comme peut l'être Star Trek, comme l'a si bien définit Boothby

boothby a écrit:

Cet épisode est très riche à mes yeux... (lael arête de lire, je vais faire des révélations )

(...)

-ça nous amènent discrètement vers les Borg

ah ben ça tombe bien j'allais poser la question de savoir qui avait détruit les avants-postes ^^ ça me rappelle d'ailleurs un épisode de TOS, mais je me souviens plus lequel... ça se passait dans la zone neutre, avec une (voire plusieurs ?) bases détruites, mais je me souviens plus qui était responsable. Il me semble que Kirk a supposé que c'était les romuliens mais c'était pas ça. vous vous souvenez ?

Sinon ben j'suis bien d'accord avec vous, j'ai beaucoup aimé cet épisode Il fait vraiment le lien entre notre présent et ce futur utopique. J'ai apprécié le fait que les terriens du passés ne soient pas autant stéréotypés que dans ST IV "retour sur terre". On se voit en eux, c'est tout à fait crédible. (le côté démonstratif à l'extrême du financier aurait pu etre pénible mais il est bien expliqué et cela donne de la valeur à son comportement.)
Ce qui m'a fait rire c'est qu'ils ont posés les questions que je me pose aussi ! Bien que l'équipe de l'Enterprise ne réponde pas vraiment à leur question. Franchement je me demande comment ils font pour s'amuser, à part le holodeck ou des jeux d'echecs... Plus de télé, pas de postes de musique... ah on voit une fois une sorte de boite à musique, et y'a encore du chant et des instruments, mais ça fait bizarre... Et vous qu'en dites vous ? (ptet qu'on ouvre un blabla là dessus, dans 'technoblabla et méditations' c'est ça ?)

Après par rapport à ce que dax au début :"Les Romuliens représenté comme les méchants et la pseudo négociation
entre Picard et le chef des romuliens tient pas la route..."

-> pour les romuliens je peux rien dire vu que, comme les klingons ou d'autres espèces de Star Trek, j'ai bcp de mal à comprendre leur position par rapport à la Fédération, surtout que cela varie en plusieurs siècles... c'est pas évident à suivre, à moins de noter au fur et à mesure ou d'avoir une mémoire titanesque... notamment parce que dans Star Trek ils font pas de rappel pour le spectateur (en image au début, ou dans les dialogues. Après c'est vrai que vu que ça appartient à une autre série -TOS par ex ici- jsuis pas sûr qu'ils aient le droit... et dans les dialogues, vu qu'il y a bcp de temps qui passe, c'est compliqué... d'autant que là les romuliens ont quelque peu sombré dans l'oubli. Ce qui d'ailleur est peu illogique vu que les ordinateurs enregistrent tout...)

Par contre ils sont pas tellement présentés en méchants, c'est des on-dit sans preuves, vu qu'ils prcisent bien que leurs sources d'infos sont les légendes courant à leur sujet.

->c'est clair que la negociation est bizarre. En fait je trouve que les deux sujets de cet épisodes, les terriens du passé et les romuliens, auraient mérités d'être plus développés dans un épisode chacun.

Bien... si tout le monde trouve que cette épisode est aussi bon... je dois m'être planté.. ça arrive des fois quand on en écoute beaucoup... il suffit que celui qu'on a écouté juste avant est d'un style si différent qu'on a du mal a passer à un autre...

je remet l'épisode mon mon horaire et vous ne redonne des nouvelles

Dax a écrit:

Bien... si tout le monde trouve que cette épisode est aussi bon... je dois m'être planté.. ça arrive des fois quand on en écoute beaucoup... il suffit que celui qu'on a écouté juste avant est d'un style si différent qu'on a du mal a passer à un autre...

je remet l'épisode mon mon horaire et vous ne redonne des nouvelles

tu sais, tu as le droit de pas aimer tous les épisodes

Il est vrai que si tu ne regardes "que" cette épisode... il est un peu quelconque , mais vu dans l'ensemble
mais regarde le à nouveau et tiens nous au courant

Moi non plus je n'ai pas aimé cet épisode, il ne m'a pas donné de plaisir ni se sensations poussées. J'aime le jeu de Marc Alaimo (Dukat dans DS9) mais là il en fait peu.
On en apprend que trop peu sur les romuliens (évidemment remarquez...) et sur leurs intentions, leur présence ouvre une porte sur dse futurs possibles mais c'est téléphoné, sans rapport avec le reste de la saison 1, bref, c'est davantage pour moi le jouet kinder surprise que l'élaboration d'un scénario digne de ce nom.
C'est habituel dans Star Trek ce genre de choses mais je n'aime pas. Tiens, tadaaaam, c'est le deus ex machina qui arrive, ou alors le gros méchant que l'on attendait pas... Bon chacun ses goûts.

Un épisode fade pour moi , un très mauvais "season finale". Je note 2 pour les FX romuliens du vaisseau superbe D'deridex, et pour Alaimo et Stewart.

C'est un épisode vraiment plaisant à retrouver ! Je kiffe toujours autant le trip des trois rescapés cryogénisé, ça donne lieu à pas mal de répliques sympas. Et j'aime bien la vision des choses qu'ils apportent chacun : le matérialiste qui sans pouvoir contrôler son environnement, est perdu; la femme soucieuse de sa famille et des proches; l'artiste qui vit au présent, quelque soit l'époque...

J'ai encore bien rit lorsque la terrienne se réveille, voit worf : elle s'évanouit aussi sec

par contre la médecine du futur peut réanimer les morts ? nan parce qu'ils disent qu'ils étaient mort quand même. a moins qu'ils aient été cryogénisé dans la minute où ils sont décédés... ça me paraît hallucinant.

Sympa aussi entre l'artiste et Data. Le capitaine qui supporte pas le matérialiste... Je comprends même en même temps c'était gênant par moment, qu'il ne lui ferme pas son clapet. Un peu trop tolérant le Picard pour le coup.

Côté romulien, comme dit plus haut, leur caricature agressive m'a agacée. Et puis ça arrive vraiment comme un cheveux sur la soupe. Le fait que l'épisode en reste là, c'est peut être réaliste mais agaçant. Sans parler que l'association de ces deux histoires est mal aisée. Comme je disais la première fois, il aurait fallut un épisode chacun (d'autant que là ils ont pas de temps à donner à leurs visiteurs, sinon ils leur aurait montré l'holodeck, et l'abordage... ah non y'en a pas encore c'est vrai)

Vraiment cet épisode est chouette pour l'idée, et le contraste entre ces voyageurs du passé et le futur, mais côté romulien c'est pas terrible. Donc au final un 8, parce que j'adore le trip, mais ça aurait pu être bien mieux.

ps : le vaisseau romulien est il plus grand que l'Enterprise ? Ils prennent une vue qui le suggère, mais c'est ptet juste un effet visuel. Sinon je trouve bizarre le 'creux' au milieu du vaisseau. N'est il pas plus fragile en cas d'impact ?

J'adore cet épisode, c'est le retour des Romuliens sur le devant de la scène & la mise en place de ce qui sera dans le futur, la grande menace Borg.

Je trépigne à chaque fois d'impatience pour cette scène, celle ou Picard remet à sa place cet *%$é de capitaliste texan Raymond Offenhouse qui croit que son argent ( son pouvoir donc ) a encore de la valeur au 24 ème siécle.

C'est ce qui fait la grande force de cet épisode; La confrontation entre nos valeurs étriquées ( en 23 ans, rien n'a pas changé ) & celle pleine d'imagination du 24 ème siécle selon Gene Roddenberry. Un siècle ou "nous irions éliminé le besoin , la faim de posséder, d'accumuler des choses, ou nous serions sorti de notre enfance."

Même dans cette critique sociale en forme de fable finalement , The Neutral Zone n'oublie pas le caractère foncièrement humain de la situation. C'est à dire le point de vue de " l' humain moyen" , celui qui ne cherche pas à posséder ou avoir du pouvoir, mais qui veut encore jouir de la vie jusqu'au bout comme le chanteur Sonny Clemonds, ou celle qui pleure la disparition de ces êtres aimés par le passé comme Clare Raymond.

The Neutral Zone est une sorte de comédie dramatique & du Star Trek comme je l'aime, ou l'élément science fictionnelle n'est qu'un prétexte pour parler du genre humain..

Episode plaisant ... voir la déstabilisation de personnes déplacées de 400 ans ... par contre au début de l'épisode, j'ai eu peur qu'on nous refasse le coup de Space seed

7

peut-être que l'épisode en lui-même n'est pas exceptionnel dans l'univers star trek, en tout cas je trouve qu'on devrait le montrer dans toutes les écoles primaires, rien que pour les échanges entre Picard et le "capitaliste" du 21ème siècle ; déconditionnement culturel et déblocage psychologique garanti !

Ma scène favorite aussi.. Bien que le pognon d' Offenhouse lui ait permis de survivre jusqu'au XXIVéme..Ce pauvre Ralph et son systéme capitaliste est obsolète et complétement dépassé.. Même si il veut se faire du capital avec le latinium, il se ferait bouffer tout cru par ces Ferengis qui ont érigés le capitalisme en religion..

Mon personnage favori est le musicien L.Q. "Sonny" Clemonds.. La première chose qui lui passe à l'esprit, c'est picoler, prendre du bon temps.. Sans risquer une cirrhose , elle est pas belle la vie au XXIVéme !

ÇA me fait toujours drôle de voir cet épisode, Offenhouse étant joué par Marc Alaimo ( Gul Ducat, DS9).

Sinon oui dans mon souvenir l’épisode est meilleur qu'à ma première écoute. Le sujet aurait mérité plus de profondeur dans le sens "plus qu'il n'en a déjà". Est-ce que c'est le seul TNG qui se confronte au 21ieme siècle. Je crois que oui.

Décidément , je suis trop dingue de Star Trek ( ça se soigne bones? ) , ce n'est pas Marc Alaimo qui joue Ralph Offenhouse , mais Peter Mark Richman .. Marc Alaimo joue bien dans cet épisode, mais dans le rôle du Romulien à gauche du viewscreen.. Alaimo apparaît dans ST , bien avant ça méconnaissable et non crédité dans l'épisode Lonely Among Us, le rôle de l' ambassadeur canin Antican qui réclame de la viande fraîche à Riker.

Markosamo a écrit:

peut-être que l'épisode en lui-même n'est pas exceptionnel dans l'univers star trek, en tout cas je trouve qu'on devrait le montrer dans toutes les écoles primaires, rien que pour les échanges entre Picard et le "capitaliste" du 21ème siècle ; déconditionnement culturel et déblocage psychologique garanti !

Pas faux et encore le conditionnement est tellement fort que cela n'y suffirait pas...

Je dirais enfin un épisode qui semble tenir un fil conducteur. J'ai aimé voir la tête de Picard dire qu'ils allaient au devant des ennuis désormais

Voici un épisode qui se déroule comme si les scénaristes avaient pris de la cocaïne, écrit deux scénarios et les avaient simplement filmés, sans se soucier de développer un scénario pour l'un ou l'autre qui remplirait les conditions d'un véritable épisode de télévision. Appeler "La Zone Neutre". L'expression "à moitié cuit" serait un euphémisme pour cet épisode final de la saison 1. C'est du quart.

Dans l'histoire A, Data et Worf se téléportent sur une relique spatiale à la dérive et trouvent trois survivants cryogénisés du XXe siècle. Ils les amènent sur l'Enterprise et les font revivre. Dans l'histoire B, la récente et mystérieuse dévastation des avant-postes de la Fédération et des Romuliens le long de la Zone Neutre suscite de nouvelles rumeurs de la part de l'Empire Romulien. Après une interruption de 50 ans sans contact avec la Fédération, il semblerait qu'ils reviennent comme une possible menace de guerre froide. (Mince, que dire du complot d'"Angel One" où l'Enterprise était censé se précipiter hors de la Zone Neutre pour repousser une attaque des Romuliens).

L'intrigue Romulien existe pour nous dire - et seulement pour nous dire - que les Romuliens sont revenus de l'obscurité et disponibles pour de futurs épisodes. Au-delà de cela, il y a très peu d'informations ou d'indications à ce sujet, à l'exception du rapport de reconnaissance de Troi sur les Romuliens - qui serait arrogant et plus susceptible de tester l'ennemi par des jeux d'esprit et de vagues menaces avant de recourir à la force. Malheureusement, cela donne lieu à une longue mise en scène où les Romuliens disent littéralement "Nous sommes de retour", puis font demi-tour et partent.

L'intrigue B, qui consiste à réveiller les Américains du XXe siècle au XXIVe siècle est encore plus ratée. On nous donne trois personnages qui se réveillent et réagissent à peine au nouveau monde qui les entoure. Lorsqu'ils réagissent, leurs réactions sont fades et évidentes. Les auteurs ont apparemment pensé qu'il serait cool d'essayer d'utiliser ces personnages comme points d'entrée auxquels nous pourrions nous identifier. Pas de chance, car il s'agit de trois personnages invités exceptionnellement inintéressants.

Et pourtant, j'aime cet épisode. Il a énormément de défauts, mais il est sauvé par la version remastérisée HD qui le rend absolument magnifique visuellement parlant.

Bien qu'il mériterait un bon 2, je lui donne 5 pour la version HD.

Pour moi c'est un épisode fondamental pour comprendre la vision utopique qu'avait Gene Rodenberry de la FPU au XXIVème siècle.

J'ai mis 6 seulement, car il ne se passe pas grand-chose. Les trois rescapés ne servent à rien d'autre que décrire l'humanité du 24ème siècle. Pour le reste, j'ai envie de dire qu'on est dans le domaine du teasing : attention, les Romuliens sont de retour ! Attention, y'a un super gros ennemi qui rôde dans les parages !

Mention spéciale à Worf qui ne sait pas ouvrir une porte munie d'une poignée

Ces 3 là se croient dans "La croisière s'amuse".
Donc non, on ne s'amuse pas parce que les Romuliens débarquent.

Et l'autre qu'est-ce qu'il fait là, à vouloir diriger le capitaine
sur son action à mener avec les Romuliens, alors qu'il
ignore tout d'eux ... pas très crédible.

J'ai mis 7 à cet épisode (j'aurai mis plus sans ces 3 guignols).

Je suis arrivée à la fin de l'épisode en me disant : ... au fond, il ne s'est rien passé !

Oui, il y a les trois congelés qu'on a réveillés, mais j'ai eu l'impression que c'était anecdotique.
Quand j'ai vu Data se promener avec Worf dans l'épave, je me suis rappelée l'épisode de Khan et sa suite que Kirk avait été réveiller. Comment ? Ils n'ont pas compris la leçon ?
Amusant que Picard fasse la réflexion : ils étaient morts, pourquoi avoir été les rapatrier.

L'histoire de Clare est la plus plausible. Le chanteur camé ressemble autant à un chanteur camé que mes pantoufles. Le financier est complètement débilos à ne pas vouloir capter qu'en trois siècles le monde ne ressemble plus à celui qu'il a quitté.
Le coup de la claque sur le postérieur de Crusher aurait bien dû valoir une gifle au "chanteur" indélicat.

Incompréhensible aussi le fait que lorsque monsieur Sans-Gêne débarque sur la passerelle, l'ordre de l'éjecter ne soit pas exécuté sur le champ. Les deux lampistes restent là les bras ballants à l'encadrer alors que Picard fait la causette aux Romuliens. Efficace, le service de sécurité !

Reste la petite entrevue avec les fronts en plastique.
On restera sur sa fin en se demandant qui a fait le ménage dans les avant-postes ... c'est le cadet des soucis des scénaristes.
Oui, front en plastique parce que j'en veux à l'équipe de maquillage de leur avoir donné une tête de playmobile. Ceux de TOS avaient plus d'allure.

Quand j'ai vu Marc Alaimo au générique, je me suis dit que ça me ferait plaisir de revoir sa binette. Ce ne sera pas la première fois dans cette série.