| 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) | |
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Auteur | Message |
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Vania Capitaine
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![2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Mer 07 Mai 2008, 17:48 | |
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Julius Commandeur
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![2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Mer 09 Nov 2011, 06:37 | |
| http://www.unificationfrance.com/spip.php?article17250"Fraternitaire (Patterns of Force en vo), vingt et unième épisode de la saison 2 de Star Trek, a été diffusé pour la première fois le 16 février 1968 aux USA.
Mais la nature de l’épisode, les idées qu’il véhicule, ont fait l’objet d’une censure jusqu’à ces dernier jours puisqu’il a été diffusé pour la première fois vendredi dernier sur une chaine publique allemande.
L’épisode, qui se veut une critique de l’idéologie nazie et de la concentration du pouvoir, voit l’équipage de l’Enterprise visiter une planète nazi-esque.
Kirk et Spock se déguisent en nazis pour infiltrer un régime d’extrême-droite qu’ils pensent être dirigé par un ancien historien de la Fédération.
L’utilisation des uniformes nazis, ainsi que des croix gammées, et la discussion sur la société nazie, ont empêché toute diffusion antérieure de l’épisode, que ce soit sur la chaine publique ZDF ou sur la chaine privée Sat 1.
L’épisode a été doublé en allemand et diffusé sur une chaine payante en 1996, mais le 4 novembre marque sa première diffusion sur une chaine publique allemande."
Unification étonnant ... Perso je le trouve plutôt moyen cet épisode , il a surement été produit pour recycler des décors et des costumes . |
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Schmullus Commodore
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![2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Mer 09 Nov 2011, 12:05 | |
| Oui je pense aussi que l'épisode est moyen mais ce n'est pas surprenant car le sujet est très vaste pour tenir fièrement dans un épisode de 45 minutes.
Cette petite anecdote me fait sourire. Quand je pense par exemple qu'on demande à des turques des reconnaissances (ce qui est une bonne chose). On a pourtant pas de quoi se venter sur le sujet en Europe mais comme dit le vieille adage, Mieux vaut tard que jamais... |
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Buckaroo Capitaine de flotte
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![2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Mer 09 Nov 2011, 12:12 | |
| Bien au contraire, je trouve cet épisode caustique donc excellent. Aujourd'hui, Pattern Of Force.TOS.2 serait considéré politiquement incorrect. C'est dans cet épisode que Spock prétend qu'il y avait du bon dans l' Allemagne Nazi.(*)
L'épisode bien qu'au sujet difficile , reste très drôle comme ce moment ou Spock prétend que Kirk ferait un nazi très convaincant , ou Bones qui a beaucoup de mal a enfilé son "nouvel uniforme".
(*) C'est du moins pour expliquer la logique qui a conduit Gill à reproduire l' Allemagne Nazi sur Edos. |
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Dax Administratrice
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![2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Mer 09 Nov 2011, 14:14 | |
| Je trouve l'épisode ennuyant mais paradoxalement très intéressant. Je m'explique: l’épisode lui même ne ré-invente rien, on connait dès le début tout le contenu, pas de surprise.
Ou c'est intéressant, c'est dans le choix du sujet pour 1968. C'est les répliques/scène que vous avez souligné. À l'époque de la création, Star Trek et Roddenberry, n'ont aucune prétention à être autre chose qu'un bon show de science fiction. C'est aussi la vision de Roddenberry, mais non consacré comme elle l'est aujourd'hui.
En 68 on est pas si loin de ça de WW2, et comme avec d'autre conflit tel la guerre du vietnam, ça prends du temps avant d'en parler. Tout ça pour dire que d'aborder le nazisme de façon aussi cru et direct, c'était osé. Et aujourd'hui on imagine pas ce que c'était, fallait y être pour avoir le choc.
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mbuna Capitaine
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![2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Mer 09 Nov 2011, 14:52 | |
| Pour rendre à Cesar ce qui lui appartient, je pense aussi que dans les années 60, la notion de politiquement correct revétait d'autres pans de la morale, de ce que l'on avait le droit de dire ou non.
Aujourd'hui, notre société est malheureusement bien plus conformiste qu'il y'a quelques décennies.
Je ne parle pas d'avancées sociales, mais bien de moralité et de moralisme ambiant que l'on trouve dans les classes politiques et les média, sous couvert de ne choquer personne, être consensuel : politiquement correct.
Ce qui est ironique c'est que cela nous conduit à prendre cet épisode comme ultra subversif alors que ce n'est qu'un reflet du temps.
Une série comme Hogan's Heroes (Papa Schultz) aujourd'hui, je ne sais même pas si on pourrait la faire. |
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Kyokoko Commandeur
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![2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Lun 15 Avr 2019, 21:37 | |
| Un épisode à la fois intéressant et inutile.
A la fois bon et mauvais. Donc Bonvais. Je pense que celui-ci aurait été plus intéressant, s'il était le résultat d'un voyage dans le temps.
Il y manque un petit "je ne sais quoi". Entre Kirk qui se prend des coups de fouet sans rien dire. Alors que, normalement, ça fait mal. Et des scènes parfois tellement ennuyeuses qu'elles en deviennent presque stupide, du point de vue de la situation présente. On est en droit de se demander si on est pas passé à côté d'un excellent épisode.
Je donne donc la note de 5/10 à cet épisode très moyen. |
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Minos Administrateur
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![2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Lun 30 Mar 2020, 16:33 | |
| J'ai noté 7, donc plutôt pas mal. J'ai du mal avec le concept de départ, à savoir un historien de la FPU qui viole la Prime Directive pour améliorer le monde qu'il observe... surtout en décidant de leur apprendre le nazisme !
L'épisode reste néanmoins sympa, surtout pour l'humour distillé dedans, entre Spock qui disserte perché sur le dos de Kirk, qui n'en peut plus, et autre Nazi voyant en Spock un être inférieur, stupide et au regard bovin. _________________ Faire les choses sérieusement, sans se prendre au sérieux.
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Lourima Capitaine de flotte
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![2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Ven 07 Aoû 2020, 21:42 | |
| Voici donc nos héros qui débarque sur la planète Nazi. Je n'ai toujours pas saisi comment on distingue un Ekos d'un Zeon. Le premier a un uniforme et l'autre pas ? Ils ont quand même de la chance, nos héros : quand ils assomment un nazi, celui-ci a la même taille, son uniforme leur va comme un gant. La séance du fouet au chasse mouche : les zébrures ressemblent à des gros coups de pinceaux passés à la va-vite. Le budget était trop serré pour se payer un vrai maquilleur ? Les lattes du sommier du lit de la prison (quel luxe ! un sommier !) ont l'air d'être en carton, vu la facilité avec laquelle Kirk les arrache. On vole les clés pour ouvrir la porte du laboratoire mais on ne sait pas que les clés servent aussi à fermer les portes. Par contre le coup de la fausse attaque par les Résistants pour savoir de quel côté sont Spock et Kirk étaient pas mal trouvé. Comme l'intrusion comme équipe de tournage, avec les spots dans la tronche des gardes. Une fois qu'ils sont trouvé Gill, ils laissent l'Ekosien garder la porte, ce qu'il ne fait pas, ou à moitié, alors que c'est déjà arrivé. et Kirk joli coeur, pose bêtement son arme. Il aurait peut-être été plus simple de téléporter tout ce beau monde à bord pour régler l'histoire. Heureusement qu'Eneg est de la résistance !Tout finit bien, sauf pour Gill qui est fini. Donc un jour, ces sociétés contaminées pourraient rejoindre la Fédération. Ben pourquoi pas. Et on termine avec une petite joute verbale entre McCoy et Spock. |
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![2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Sam 08 Aoû 2020, 08:35 | |
| - Lourima a écrit:
- Le budget était trop serré pour se payer un vrai maquilleur ?
En effet, le budget d'une saison de TOS était extrêmement faible. Il était plus bas que celui de la quatrième dimension. D'ailleurs, si on est observateur, on remarque que quasiment toutes les scènes de vaisseau extérieur tournent en boucle (uniquement dans la version non remasterisé). Les épisodes les plus cher sont ceux qui ont demandé des décors et des costumes spéciaux (Arena, A Taste of Armageddon, The Doomsday Machine ou encore The Cage en sont de parfait exemples). - Lourima a écrit:
- Les lattes du sommier du lit de la prison (quel luxe ! un sommier !) ont l'air d'être en carton, vu la facilité avec laquelle Kirk les arrache.
On vole les clés pour ouvrir la porte du laboratoire mais on ne sait pas que les clés servent aussi à fermer les portes. Et oui, Fort Boyard arrivera plus tard. |
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![2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Sam 19 Sep 2020, 16:49 | |
| Non ça ne passe pas, en plus je n'aime pas les guerres.
J'ai mis 4 à cet épisode. |
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![2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Empty](https://2img.net/i/fa/empty.gif) | Sujet: Re: 2-21 : Fraternitaire (Patterns of Force) Dim 29 Mai 2022, 13:23 | |
| Non, décidément, ces épisodes "cosplay" qui n'ont pour intérêt que de déguiser Spock, ça n'est pas ma tasse de thé. L'impression que ça dévoile un manque de créativité avec la volonté de faire du remplissage par qqchose de connu du téléspectateur (al capone, nazi,.. bientôt cowboys et indiens j'imagine ?). Et l'excuse de la pollution culturelle ça va bien cinq minutes. Ca n'est pas parce qu'une personne a envie d'introduire une idéologie qu'elle va y parvenir forcément. C'est une affaire de contexte (et je doute que Gill ait eu en tête le mécanisme d'une MP40 quand il a débarqué sur cette planète). Sinon, qu'un observateur du futur puisse sérieusement penser au IIIe reich en tant que parangon d'efficacité politique/administrative pour unifier la planète.. c'est consternant. Surtout que derrière, Spock approuve. Comme quoi Gill a voulu mettre en place un régime nazi "sans la cruauté" ?! ![Shocked](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_eek.gif) Même la fin où Spock dit que l'addition de ces deux cultures feront un bon apport à la fédération. Comme si un discours de Gill + la mort de Melakon suffisent à contrebalancer un mouvement raciste d'une telle ampleur où les jeunes et jolies filles sont élevées à adorer le fuhrer et hait les zeons. Ils étaient au bord du génocide, mais ça pourrait faire de bons alliés ?! Bref, dispensable (encore une fois malheureusement). 2/10 |
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