j'ai mis 10 +

épisode d'anthologie bien sûr, avec l'apparition de Khan, que l'on reverra dans le deuxième film. Un personnage charismatique, à la russe et à la finesse d'esprit qui n'a d'égale que sa force. L'alter égo sombre et violent de Kirk. Un grand manipulateur maître de son art, au regard qui fait fondre toutes les femmes.

Un épisode culte aussi pour le duo kirk-spock, en joute verbale continuelle. Et puis le docteur, taquinant spock, craignant le téléporteur...

Enfin, on voit toute la force de l'équipage, soudé même -encore plus ?- quand le capitaine est menacé de mort. Personne ne cède à khan (a part la demoiselle, mais les raisons sont autres).

C'est un bon épisode, j'ai mis un 9/10, l'apparition de Khan est suberbe et bien joué, un scénario bien ficelé, on accède à des informations essentielles pour bien comprendre l'histoire de Star Trek II.

Et bien sûr les petites taquineries entre Spock et McCoy sont mémorables

8 ... un des épisodes les plus connus

j'aime bien cette histoire d'eugénisme que l'on retrouve entre autre dans "Enterprise" , un sujet et des personnages qui ont bien inspiré les scénaristes.Comme quoi d'une épisode peut découler beaucoup de choses postérieures.Pas de doute, Khan est un super méchant, par contre le kitsch est très prononcé dans cet épisode, c'est pas toujours évident d'accrocher à ce niveau là

Je ne trouve pas qu'il soit plus kitsh que les autres épisodes,perso j'aime bien .
Sinon un autre épisode incontournable que j'adore.La confrontation entre Bill Shatner et Ricardo Montalban est gigantesque,quels acteurs!!Dommage qu'ils n'aient pas de scénes ensemble dans Star Trek 2.

le kitsch est bien sur une notion un peu subjective ; perso j'ai du mal avec les costumes "spéciaux" de starfleet, qui semblent tricotés dans un magasin farce et attrape, et ici c'est un festival.Je préfère des costumes réussis et des décors carton-pâte que l'inverse (le mieux étant d'avoir de bons costumes et décors bien entendu^^)

C'est vrai que ces costumes sont trés colorés mais je ne les trouvent pas mal conçus ou mal taillés.Je trouvent qu'ils sont plus reussis que ceux de Cosmos 1999 et je les préfére également a ceux des deux premiéres saisons de TNG.D'ailleurs ce design est entiérement repris dans Star Trek 2009 sans que ce soit choquant pour un film récent.Je trouve que la serie Batman des années 60 était kitsh mais Star Trek pas vraiment,je dirai plutôt colorés et vieillot ,mais comme tu dit c'est trés subjectif.

Faut pas oublier l'époque à laquelle les costumes et les décors ont été conçu. A l'époque de TOS c'est à dire 1966 ça devait être très "dans le vent". De même que pour TNG je me souviens de la diffusion original et ce que l'on nomme les pyjamas aujourd'hui étaient très "class" il y a 25 ans. Ça en jetait.

Est-ce qu'il existe un sujet sur les uniformes? j'ai pas trouvé.

pense pas !

ouvre en un ici

Dax a écrit:

Faut pas oublier l'époque à laquelle les costumes et les décors ont été conçu. A l'époque de TOS c'est à dire 1966 ça devait être très "dans le vent". De même que pour TNG je me souviens de la diffusion original et ce que l'on nomme les pyjamas aujourd'hui étaient très "class" il y a 25 ans. Ça en jetait.

je ne voudrais pas qu'on se méprennent ; TOS a beaucoup de charme et parfois même bon goût.La coupe des uniformes est bien et d'ailleurs modernisés dans 2009 ils sont vraiment chouettes. C'est juste que quand ils mettent leur uniformes de cérémonie à brodure dorée et autre costume vert de Kirk comme sur la photo c'est un peu trop pour moi
Le top reste les uniformes à partir de "la colère de Khan" justement ; vraiment classes et intemporels.mais on s'éloigne un peu, pardon

Julius a écrit:

Est-ce qu'il existe un sujet sur les uniformes? j'ai pas trouvé.

Ou tu peux continuer ici :
http://projetst.1fr1.net/t4023-guide-des-uniformes-star-trek?highlight=uniformes

Julius a écrit:

C'est vrai que ces costumes sont trés colorés

Pas que les costumes

Toute la série est hyper coloré, les corridors dans les premières saisons sont baigné dans une multitudes de couleurs arc en ciel, & à raison , c'était à la fin des 60's , le début de la TV couleur. Jerry Finnerman a fait un incroyable travail sur les lumières & les couleurs, comme rarement vu en série TV.. Ses éclairages coutaient extrémement chère , et la série était si pauvrement budgété.. Il a été remercié vers la saison 2 saison 3 et cela se ressent..

Jerry Finnerman mérite les mêmes éloges que Matt Jefferies pour les décors et l'incroyable William Thiess pour les costumes..Ces gens étaient vraiment des artistes, des créateurs..

Effectivement toutes ces couleurs sont très marquées d'une époque, et ce dans toutes les séries TV. Vu que la plupart des TV étaient noires et blanc, il fallait énormément de contraste. Et lorsque la couleur est apparue, ca a encore plus accentué le truc, car on voulait profiter à fond de cette nouvelle technologie.

Un peu comme aujourd'hui avec la 3D qu'on va surement bientôt mettre à toutes les sauces...

Pour en revenir à cet épisode que je trouve très bon, la rivalité entre Khan et Kirk fait principalement ce qui fait l'intérêt de cette histoire. Encore une dénonciation des dérives du 20 ème siècle qui fait toute la saveur de TOS. Tiens une question qui mériterait d'être soulevée : Kirk est' il , à sa manière et toute(s) proportion(s) gardée(s), un tyran dans son genre ?

très bonne question ! si Kirk devait être un personnage historique, il pourrait être Winston Churchill : réputation de va-t-en guerre, mais très perspicace, observateur, cherchant à comprendre la meilleure solution et à l'appliquer quel que soit le chemin pour y arriver.
Kirk a le goût de vivre et prend toujours ses responsabilités.C'est peut-être un tyran du "bon sens", chose qui agace ses adversaires.Il sait se remettre en question et doué de compassion.
disons que Kirk n'a pas peur de faire des erreurs pour arriver au but et se rectifier, ce n'est pas un tiède, c'est peut-être ce qui lui donne une fausse impression de tyran parfois.

Ah, le fameux épisode avec Khan !

Très agréable, avec du bon et du moins bon. Khan, ou plutôt Montalban, surjoue, mais il a une très belle présence/prestance, voire charisme, à l'écran. Du coup son perso passe plutôt bien. Vis-à-vis de McGivers, il est manipulateur, mais... Je mets un "mais" car quand elle ne sait pas trop quoi faire, il la rejette en lui disant "restez ou partez. Mais faites ce que vous voulez." Il lui demande de faire un choix qui vienne d'elle-même, on n'est pas dans un cliché où elle tombe dans ses bras dès le départ et hop !

J'ai bien aimé la courte description que Spock fait de cette période historique où les Augmentés ont pris le pouvoir sur Terre, parce que la BD KTL Khan a remarquablement exploité ces quelques paroles pour livrer une très bonne approche historique de cette période... et justifié en passant la différence d'apparence entre le "vrai" Khan et sa version KTL.

Un excellent épisode, qui fait apparaître pour la première fois Khan Noonien Singh, gâcher par de nombreux points noirs.

Le premier, c'est la date de péremption de cet épisode. Le Botany Bay daterait des années 1990, et on parle de la guerre de l'an 2000. Mettre des dates dans une série ou un film futuriste rendre incrédible l'œuvre en question lorsque cette date est dépassée.

Deuxième point noir le lieutenant McGivers. Disons qu'on est très loin de McGyvers lol. REMETTEZ-NOUS HELEN NOEL !!!!! McGivers pue. Oui, elle pue ! Elle fait partie de ces femmes de l'univers ST qui montre qu'une femme sera toujours faible et soumise à un homme. Heureusement, Helen Noel et Christine Chapel ne sont pas comme ça. À peine, elle voit Kahn qu'elle a la culotte mouillée (veuillez excuser cet abu de langage, mais j'ai tendance à m'emporter quand je parle de McGivers).

Troisième point noir: Uhura, désolé pour le jeu de mots involontaire de ma part. C'est vrai qu'elle n'a jamais brillée par sa présence et sa force dans la saison 1. Mais là, on atteint le maximum. Elle fait partie d'un corps militaire ou pas ? Elle a bien fait Starfleet Academy ? Parce que là, j'ai un doute. Elle perd tout espoir lorsqu'on lui annonce la mort de Kirk.

Quatrième point noir: les copains et copines de Khan. Heu... À quoi servent-ils ? Ils me font penser au haut conseil dans "A taste of Armageddon". Inutiles. Enfin presque. Ils sont aussi invisibles que l'équipage de l'Enterprise. Et heu... Kati, elle sert à quoi ?

Cinquième point noir: les circonstances du départ de Khan de la Terre. Elles restent très vagues. S'agit-il d'un exil volontaire ou forcé ? Le fait que le vaisseau soit baptisé "Botany Bay", du nom d'une colonie pénitentiaire britannique en Australie, et qu'il porte une immatriculation américaine ("U.S.S.") alors que Khan gouvernait l'Asie, suggère la 2e hypothèse. Curieux que ce fait n'ait pas mis la puce à l'oreille de Kirk.

Passons maintenant aux points positifs.

Premier point positif: Khan. Certainement, l'ennememi le plus charismatique de tout l'univers Trekkien et aussi le plus complexe. Il représente l'opposer de Kirk dans la philosophie. Néanmoins, il pousse Kirk à se surpasser (et Shatner par la même occasion), comme Anan 7 dans l'épisode précédent. Grâce à Khan l'épisode tire le meilleur partie de Kirk. Et nous offre juste les meilleurs scènes de l'univers Trekkien.

Deuxième point positif: Kirk bien évidemment. Shatner nous livre une performance hors du commun et prouve que quand il veut bien jouer, il peut. Pousser par la force de Khan, le Kirk que nous avons ici est très proche de celui de l'épisode précédent (Échec et diplomatie). Près à aller au bout de chose et se comportant comme le mâle alpha qu'il est censé représenter.

Troisième point positif: Spock. Rarement Spock aurait été aussi bien exploiter. Un véritable duo entre Kirk et Spock s'est mis en place.

Quatrième point positif: l'histoire. Un scénario grandement mener. À ce stade c'est de la haute voltige. De l'écriture du scénario à la réalisation, en passant par l'écriture des dialogues, de l'épisode; il n'y a pas un pet de travers. Parfaitement travailler et logique du début à la fin.

Cinquième point positif: la philosophie et le concept de l'épisode. L'homme veut toujours être plus grand, plus fort, au point de vouloir créer une race de surhommes (comme les nazis avaient d'ailleurs essayer). Ces hommes pourraient-ils devenir les maîtres du monde ?

Sixième point positif: la version remasterisée qui donne toute sa force à cet épisode.
Il y a d'autres points à souligner des deux côtés, mais je réserve ça à "the wrath of Khan".

Bref, Space Seed est génial malgré ses point négatifs. Je lui offre les 10 ++++ de l'

Kyokoko a écrit:

Un excellent épisode, qui fait apparaître pour la première fois Khan Noonien Singh, gâcher par de nombreux points noirs.

Le premier, c'est la date de péremption de cet épisode. Le Botany Bay daterait des années 1990, et on parle de la guerre de l'an 2000. Mettre des dates dans une série ou un film futuriste rendre incrédible l'œuvre en question lorsque cette date est dépassée.

Et oui, Star Trek n'est plus de la science-fiction... mais une uchronie futuriste !

Après, on a le même problème avec retour vers le futur 2. La seul oeuvre qui est réussi à échapper à ce problème, c'est Terminator.

Et les "Dune" de Frank Herbert, et sûrement d'autres aussi^^

C'est clair. Il suffi de voir "2001, l'odyssée de l'espace" de Kubrick et les suites en livre...

Comment aborder cet épisode ? ... qui va tout de même donner sa raison d'être au second film TOS

Petite madeleine de Proust : le souvenir que j'en avais gardé quand j'étais jeune ado, c'était le reproche que faisait Khan, que l'homme ne s'était pas amélioré, qu'il était resté le même.

Ce scénario fait le portrait d'une époque. Une époque où l'on trouve normal d'admirer des "grands hommes" même si on leur reconnait qu'ils sont des tyrans. Je pense que, depuis, l'histoire a tout de même fait des progrès.

Une époque où on s'imaginait que la conquête de l'espace serait un fait accompli avant la fin du (XXe) siècle. Dans les années 90 on enverrait des vaisseaux dans l'espace et en 2018, ces vaisseaux n'aurait plus besoin de faire entrer leur équipage en hibernation, ils voyageraient plus vite.

Une époque où on projette des manipulations génétiques dans l'avenir au point de créer des hommes améliorés qui deviendrait des dictateurs. Comment s'améliorer en devenant des dictateurs ? Le fait de devenir plus intelligent que la moyenne rendrait ... plus imbu de soi ? incapable d'empathie ? Je connais quelques zèbres qui justement sont beaucoup sensibles, plus attentifs à l'humain.

On pourrait aussi faire la liste des erreurs de Kirk. On a bien envie de lui crier de l'autre côté de l'écran : Mais laisse-les là ! Tu ne sais pas devant quels ennuis tu vas !

Mettre plus d'une journée pour identifier un dictateur qui a régné sur un quart de l'humanité ... euh ... c'est un peu gros quand même.

Permettre à un illustre inconnu qui feint, très mal, la fatigue pour éviter de répondre à des questions simples, de lire des données aussi sensibles que le fonctionnement d'un vaisseau militaire ? Ouatte ze  phoque !

Mettre juste un garde à sa porte, alors qu'on sait qu'il est génétiquement modifié ... c'est du  boy-scout comme sécurité. Encore que, je suis sûre que des scouts auraient mieux fait

Donner a des ex-dictateurs une planète à eux tous seuls ? ! Il y a tout de même une complaisance malsaine vis-à-vis d'eux.

Pour ce qui est du sexisme qui attaque très vite les rétines, j'en parlerai ailleurs.

Chekov n'est pas présent dans l'épisode or Khan l'identifie dans le film TOS 2. Je n'y vois pas de contradiction puisque Khan avait accès à l'ordinateur de bord et qu'il a des capacités intellectuels hors normes, il a très pu mémoriser la fiche de tous les membres d'équipage.