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| Discovery 1x04 - Le Couteau du Boucher ne se Soucie pas du Cri de l'Agneau (The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry) | |
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| Total des votes : 3 | | |
| Auteur | Message |
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Minos Administrateur
Nombre de messages : 7609 Age : 50 Date d'inscription : 28/01/2008
| Sujet: Discovery 1x04 - Le Couteau du Boucher ne se Soucie pas du Cri de l'Agneau (The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry) Mar 24 Oct 2017, 22:20 | |
| L'intrigue avance pas à pas, dans des directions différentes selon les protagonistes. Burnham montre toutes ses belles capacités d'officier de Starfleet, scientifique et attachée à l'éthique, à la compassion. Elle commence à comprendre "l'Éventreur", qui n'a rien du monstre basique esquissé au départ, et on sent que Burnham ne va pas tarder à être confrontée à un choix cornélien : sauver la créature, qui souffre le martyr alors que ses capacités sont utilisées contre son gré... ou continuer à laisser son capitaine s'en servir afin de gagner la guerre. La question n'est pas posée ni même esquissée, mais je trouve qu'avec cet épisode, le bon vieux credo vulcain de "Ce qui est utile au plus grand nombre l'emporte sur ce qui est utile à un seul" prend tout son sens, avec toute l'insensibilité et l'inhumanité que ce credo peut induire. Côté Klingons, là aussi du changement. L'héritier du "messie" est abandonné de tous sauf d'une, et se retrouve en exil dans les ruines (ou presque) de l'USS Shenzhou. Dur d'être plus au fond du trou. Je me demande comment il va se sortir de là et surtout, résoudre la problématique posée par Kol (j'ai un doute sur le nom) : comment faire en sorte que les 24 hautes maisons klingons restent unies après la guerre ? Le seul bémol que j'ai trouvé à cet épisode est le coup du testament du capitaine Georgiou. Le discours de la défunte était plutôt ramollo, et le cadeau bof bof... à moins que ce point ne soit également développé par la suite. _________________ Faire les choses sérieusement, sans se prendre au sérieux.
Dernière édition par Minos le Mar 22 Mai 2018, 20:30, édité 3 fois |
| | | vladim Commandeur
Nombre de messages : 505 Age : 51 Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: Re: Discovery 1x04 - Le Couteau du Boucher ne se Soucie pas du Cri de l'Agneau (The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry) Mar 24 Oct 2017, 22:27 | |
| Salut Minos, J'ai lu ta série d'avis sur Discovery et je dois avouer que cela fait plaisir de voir qu'il y a des fans de Star Trek qui défendent cette série comme moi même je le fais... Vu l'activité assez faible ici ces derniers temps, j’écris aussi sur l'autre forum francophone star trek et c'est assez déprimant de voir comment certains fans (Heureusement pas tous) défoncent cette série en la mettant plus bas que terre... En tout cas, tout comme toi j'apprécie cette série et son évolution |
| | | Minos Administrateur
Nombre de messages : 7609 Age : 50 Date d'inscription : 28/01/2008
| Sujet: Re: Discovery 1x04 - Le Couteau du Boucher ne se Soucie pas du Cri de l'Agneau (The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry) Mar 24 Oct 2017, 22:39 | |
| Je peux comprendre que certains fans puissent détester la série... pour une seule raison : le fait qu'elle soit censée se dérouler dix ans avant TOS. Vrai que visuellement, pour beaucoup de choses, ça ne colle pas avec ce qu'on connaît. C'est un souci qui aurait été facilement résolu en changeant l'époque de la série, mais bon...
Par contre, on retrouve bien ce que j'appelle "l'esprit Star Trek" dans cette série, esprit incarné par Burnham, car comme on peut le constater pour l'instant, Starfleet a l'air d'autoriser de drôles de licences au capitaine Lorca, et ça ne colle pas avec les idéaux de l'Institution. J'attends et j'espère avoir une bonne raison pour expliquer cela.
Pour finir, je dirais qu'à toute grande franchise cinéma/TV, à chaque époque ses fans. Personnellement, j'ai du mal avec les films initiés par JJ Abrams, qui à mes yeux n'ont de Star Trek que le nom (même si films de SF plaisants à regarder, pas de souci là-dessus)... mais ces films ont créé une nouvelle génération de fans. Le souci est que le virage étant tellement brusque, certains fans ont du mal à apprécier les deux univers, et j'en suis. Aujourd'hui, avec Discovery, je pense qu'une nouvelle génération de fans va découvrir l'univers, et ceux-là devraient aux aussi apprécier les séries précédentes, qui sont dans le même esprit (et très riches). _________________ Faire les choses sérieusement, sans se prendre au sérieux.
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| | | vladim Commandeur
Nombre de messages : 505 Age : 51 Date d'inscription : 03/02/2009
| Sujet: Re: Discovery 1x04 - Le Couteau du Boucher ne se Soucie pas du Cri de l'Agneau (The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry) Mar 24 Oct 2017, 22:41 | |
| J'adhère totalement à ta vision (et j'ai la même aversion que toi pour les fils abramisés) |
| | | Minos Administrateur
Nombre de messages : 7609 Age : 50 Date d'inscription : 28/01/2008
| Sujet: Re: Discovery 1x04 - Le Couteau du Boucher ne se Soucie pas du Cri de l'Agneau (The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry) Mar 24 Oct 2017, 22:45 | |
| Après, c'est comme du côté de chez Star Wars, dont je suis fan depuis longtemps : à multiplier les projets au fil du temps, ça crée des univers variés... et donc des fans aux opinions également variées... pour ne pas dire tranchées dans certains cas^^ _________________ Faire les choses sérieusement, sans se prendre au sérieux.
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| | | Kyokoko Commandeur
Nombre de messages : 716 Age : 39 Date d'inscription : 11/12/2017
| Sujet: Re: Discovery 1x04 - Le Couteau du Boucher ne se Soucie pas du Cri de l'Agneau (The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry) Lun 02 Juil 2018, 08:09 | |
| Un épisode décevant, mais qui se rapproche un peu de l'univers Trekkien (il serait temps au 4e épisode.)
Les Klingons sont toujours aussi enrhumés. J'espère qu'ils vont voir un médecin bientôt.
Le gros souci de Lorca, c'est qu'on remarque qu'il n'a absolument rien à foutre sur le Discovery, qui est un vaisseau scientifique. Il irait mieux sur un vaisseau de guerre. Et LÀ, on va toucher un GROS problème de DSC. Les personnages et leur traitement. Le blond de la salle des machines, dont j'ai encore oublié le nom (alors que je viens de voir l'épisode). Appelons le TRIPORABAIS. Est le seul qui a l'air, plus ou moins, intéressant parmi cet équipage insignifiant. Il donne son avis et n'hésite pas à s'opposer à Lorca. D'ailleurs, en parlant de Lorca, on remarque que c'est juste un bon gros batard. Encore un autre exemple de ce souci. La meuf de la sécu, dont j'ai oublié aussi le nom tant elle est inintéressante, est morte bien trop tôt. Elle aurait mérité d'être creusée un peu non ?
Le premier saut du Discovery est super class et ça, c'est un bon point. Une mise en scène soignée et stylée pour un épisode un peu vide finalement. Car mis à part nous montrer des Klingons gogoles enrhumés (et sous-alimentés apparemment, car ils sont terriblement minces), que Lorca est un gros bâtard et buté la meuf de la sécu, il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent. Rien a creusé réellement, sauf la fin. En tout cas pas assez pour en faire un épisode ST.
Ma note est de 2, juste pour l'originalité du Tardigrade géant. Peut mieux faire. |
| | | Minos Administrateur
Nombre de messages : 7609 Age : 50 Date d'inscription : 28/01/2008
| Sujet: Re: Discovery 1x04 - Le Couteau du Boucher ne se Soucie pas du Cri de l'Agneau (The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry) Lun 02 Juil 2018, 21:54 | |
| - Kyokoko a écrit:
- Le gros souci de Lorca, c'est qu'on remarque qu'il n'a absolument rien à foutre sur le Discovery, qui est un vaisseau scientifique. Il irait mieux sur un vaisseau de guerre.
Je crois que c'est la première fois qu'on voit un vaisseau scientifique à l'oeuvre. Il est possible que des capitaines classiques soient nommés sur ce type de navire par rapport aux dangers que peuvent représenter les expérimentations scientifiques de ce type de vaisseau. Ça permet d'avoir un commandant possédant du recul vis-à-vis des avancées (armes ?) créées, et d'avoir un point de vue pratique et pragmatique que des scientifiques, tout occupés à promouvoir la science sans penser aux conséquences, ne peuvent posséder. _________________ Faire les choses sérieusement, sans se prendre au sérieux.
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| | | Kyokoko Commandeur
Nombre de messages : 716 Age : 39 Date d'inscription : 11/12/2017
| Sujet: Re: Discovery 1x04 - Le Couteau du Boucher ne se Soucie pas du Cri de l'Agneau (The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry) Mar 03 Juil 2018, 08:04 | |
| En fait, il aurait fallu un personnage comme Picard pour ce vaisseau. Il aurait été parfait. Et même dans le cas d'un capitaine d'un vaisseau d'exploration, on voit que Lorca aurait été un capitaine FDP. |
| | | Enterprise-Parameters Capitaine
Nombre de messages : 987 Age : 50 Date d'inscription : 06/09/2020
| Sujet: Re: Discovery 1x04 - Le Couteau du Boucher ne se Soucie pas du Cri de l'Agneau (The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry) Dim 27 Déc 2020, 17:21 | |
| Drôle de titre ... Burnham, pas de grade ?? Attends je vais trouver Lorca, il va t'en trouver un de grade. On est dans les heures sombres de ST où la guerre est inévitable. Lorca semble avoir fait le choix de la guerre pour défendre les vies de la Fédération. Je préfère parler de défense plutôt que de parler d'offensive mais biensûr je ne sers pas sur le Discovery Landry est à ce point inconsciente, qu'elle en perd la vie Pour l'instant, le seul personnage qui a vraiment mon crédit, c'est Michaël Burnham. L'incident sur le Shenzu est tragique est imputable à cet officier mais ce n'est pas de sa volonté, ce n'est qu'une maladresse. C'est de ses erreurs qu'on apprend. Visiblement, ils ont eu de la chance de trouver cette créature et de la recueillir. Moins de chance avec Landry ... Intéressant, l'aspect Klingon. Personnellement, je sais comment cet Série va finir : je vais tomber amoureux d'une Klingonne J'ai mis 7 à cet épisode. |
| | | Enterprise-Parameters Capitaine
Nombre de messages : 987 Age : 50 Date d'inscription : 06/09/2020
| Sujet: Re: Discovery 1x04 - Le Couteau du Boucher ne se Soucie pas du Cri de l'Agneau (The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry) Dim 14 Avr 2024, 21:59 | |
| En revisionnant l'épisode, je m'aperçois de la façon dont le destin du dénommé Vok va changer.
Ceux qui comme moi ont vu la suite, remarqueront que l'on installe progressivement le personnage de Vok comme celui de L'Rell. Ces Klingons sont vraiment prêts à tout pour vaincre Starfleet ... Quels bouchers !! |
| | | | Discovery 1x04 - Le Couteau du Boucher ne se Soucie pas du Cri de l'Agneau (The Butcher's Knife Cares Not for the Lamb's Cry) | |
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