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| Auteur | Message |
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Archy Contre-Amiral
Nombre de messages : 5406 Age : 48 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Matrix Ven 04 Juin 2010, 07:34 | |
| Venez discuter de la trilogie Matrix ainsi que de ses courts métrages d'animation "animatrix" dans ce sujet ! pilule bleue ou rouge alors ? |
| | | Zefram Cochrane Commandeur
Nombre de messages : 662 Age : 56 Date d'inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: Matrix Ven 04 Juin 2010, 08:24 | |
| De mémoire, le 1er est original dans son concept et se suffit à lui même. Les 2è et 3è valent trouvent leur intérêt principalement en leurs effets visuels (Matrix a pas mal développé les effets par rapport à ce qui se faisait) .... et Monica
Animatrix ... les films sont inégaux au niveau de la qualité graphique, par contre ils sont intéressants pour montrer la genèse des machines |
| | | Chrysalid Lieutenant
Nombre de messages : 154 Age : 48 Date d'inscription : 21/07/2009
| Sujet: Re: Matrix Ven 04 Juin 2010, 11:23 | |
| Pour ma part - et je suis en général le seul à le penser - Matrix fonctionne comme un seul et unique récit. Certes, le premier apportait une nouveauté que les suivants, par définition, n'avaient plus. Mais si l'on prend tout le cycle, cela créé vraiment un récit avec un début, et une fin. Or, prendre le 1er épisode sans la suite, cela créé une histoire incomplète. En outre, je trouve que les deux suivants approfondissent considérablement le monde de Matrix... Quant aux effets spéciaux et à Monica... c'est clair, rien à redire |
| | | Zefram Cochrane Commandeur
Nombre de messages : 662 Age : 56 Date d'inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: Matrix Ven 04 Juin 2010, 12:18 | |
| - Chrysalid a écrit:
- Pour ma part - et je suis en général le seul à le penser - Matrix fonctionne comme un seul et unique récit. Certes, le premier apportait une nouveauté que les suivants, par définition, n'avaient plus. Mais si l'on prend tout le cycle, cela créé vraiment un récit avec un début, et une fin. Or, prendre le 1er épisode sans la suite, cela créé une histoire incomplète.
En outre, je trouve que les deux suivants approfondissent considérablement le monde de Matrix...
Quant aux effets spéciaux et à Monica... c'est clair, rien à redire J'aimerais juste dire que s'arrêter au premier film permet d'entrevoir des possibilités que seule l'imagination peut arrêter. Certes les 3 films constituent un cycle ... qui nous apprends que Neo n'est pas le One ... le cycle qui est raconté au lecteur a déjà existé, et un autre débutera bientôt ... Sommes nous dans la matrice ou non ? A ce titre, je trouve que les commentaires sur le DVD permet d'en apprendre beaucoup certains aspects de l'histoire. Pour en revenir à Star Trek, j'ai trouvé que les commentaires insérés dans les films sur DVD sont affligeants |
| | | lael Chekov Capitaine
Nombre de messages : 1087 Age : 37 Date d'inscription : 29/11/2009
| Sujet: Re: Matrix Ven 04 Juin 2010, 16:08 | |
| perso j'ai pas de préférence pour un film sur les trois. Ils se complètent admirablement, dans une espèce de montée en puissance où on passe du plus théorique (le 1er est celui qui place le contexte avec le plus de dialogues philosophesque) à la pratique (l'action, les combats). Et je sais plus où, j'ai lu, avec justesse, que le 1er montrait Neo en homme devenir super héros, puis dans le 2 il est super héros, avant de redevenir homme dans le 3. Et cette évolution est chouette à suivre. Le délire halluciné de la matrice, à savoir où se trouve la réalité, jamais là où on l'attend... un pur délice SF, cyberpunk et K Dickien. Les effets spéciaux, l'esthétique léchée de l'image... un chef d'oeuvre. La narrativité aussi est superbe, car on voit pas le temps passer. Après je trouve que le bas blesse côté acteur. J'ai jamais pu m'habiter à la froideur de trinity (encore moins y voir une "beauté de chair" dans ce corps de plastique) donc j'ai du mal à rentrer dans le trip amoureux de Neo. Quand à Belluci... un trip de mec qui me laisse entre la perplexité et l'agacement. Un de mes persos préférés c'est le méchant frenchie, je trouve qu'il a du charisme. Et bien sûr l'agent... arg ça fait trop longtemps je sais plus son nom ! Smith a oui c'est simple je kiffe grave ses paroles qui se boivent comme du petit lait mélangé à de l'arsenic. bref, la trilogie matrix, c'est quand même une 'bombe' du ciné, et on n'a pas revu ça jusqu'à Avatar. Indispensable pour toute culture geek, SF & ciné. |
| | | Archy Contre-Amiral
Nombre de messages : 5406 Age : 48 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Matrix Ven 04 Juin 2010, 16:44 | |
| j'adore cette trilogie qui pour moi est super pessimiste pour nous les humains et finalement, très agréable à regarder avec le point de vue d'une machine (si tant est qu'il soit concevable d'entrer en empathie avec une machine). Excellente trilogie , sombre, sans appel, intelligente, froide, machinale, inhumaine mais très ordinateurocentrique (computocentrique, ça sonne mieux peut être). C'est pour moi un film de sf excellent dans son genre, l'antithèse de star trek en somme pour le côté humaniste, mais fascinant comme un bijou d'obsidienne. |
| | | Dax Administratrice
Nombre de messages : 5441 Age : 58 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: Matrix Sam 05 Juin 2010, 00:30 | |
| Hummm pilule bleue ou pilule rouge...
Grande question. à la sortie du film je prenais la pilule rouge (celle qui amène dans la réalité) sans hésitation. Et il y a des jours maintenant ou je comprends Cypher. Je ne l'approuve pas mais je le comprends...
Je pense que je prendrais toujours la pilule rouge... devant Morphéus qui dévoile à demi les réponses à tant de questions... je voudrais savoir et foncièrement je suis une battante... donc choisir la pilule bleue même si des fois ça peut-être tentant... je pense pas...
Mais la trahison de Cypher représente je trouve la réalité qui rattrape le rêve déchu. Cypher ne crois pas à l'Élu ni au combat des humains contre les machines, ne croit pas que les humains ont une chance... Il choisi le rêve, la facilité... dans la matrice. On pourrait faire un parallèle avec les plaisirs artificiels... _________________ « Un plus un n'a jamais donné deux » Lucy Luc Besson
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| | | lael Chekov Capitaine
Nombre de messages : 1087 Age : 37 Date d'inscription : 29/11/2009
| Sujet: Re: Matrix Sam 05 Juin 2010, 00:39 | |
| certes... perso je crois que ma curiosité serait plus puissante que la peur, et je prendrais la bleue. Et après coup, j'ose espérer que je ne prendrais pas la rouge pour oublier. J'ose espérer que je me battrais pour la liberté des humains. Après, on est pas dans la situation... |
| | | Chrysalid Lieutenant
Nombre de messages : 154 Age : 48 Date d'inscription : 21/07/2009
| Sujet: Re: Matrix Ven 11 Juin 2010, 07:36 | |
| Difficile de savoir ce que l'on ferait dans une telle situation... Encore faudrait-il s'y trouver réellement, et y être réellement confronté, pour savoir ce que l'on ferait soi-même. Pour ma part, j'ignore si j'opterais pour la pilule bleue ou la rouge (tout ce que je sais, c'est que ces pilules sont entrées dans mon langage courant...).
Tout ce que j'ai à dire sur la trilogie est qu'elle se découpe de façon très spécifique : - The Matrix : film initiatique qui voit Thomas A. Anderson devenir Néo (car il ne l'est pas encore comme le lui dit l'Oracle, il le DEVIENT grâce aux évènements). - Matrix Reloaded : découverte avec le monde et humains (Sion), et avec de nombreux programmes de la Matrice, tant alliés qu'ennemis (Séraph, Merv, Perséphone, Keymaker...) - Matrix Revolution : véritable film de guerre qui voit l'apogée de la montée en puissance entre deux armées, et l'apogée du pouvoir de Néo lors de son combat contre le virus Smith.
J'avoue, même si ça forme un tout, j'attends une suite depuis longtemps (au moins pour connaître le destin de Néo à la fin du 3ème épisode)...
Note HS : hey, c'est mon 42ème message !!!
Dernière édition par Chrysalid le Ven 11 Juin 2010, 08:05, édité 2 fois |
| | | Zefram Cochrane Commandeur
Nombre de messages : 662 Age : 56 Date d'inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: Matrix Ven 11 Juin 2010, 07:39 | |
| - Chrysalid a écrit:
- J'avoue, même si ça forme un tout, j'attends une suite depuis longtemps (au moins pour connaître le destin de Néo à la fin du 3ème épisode)...
A priori .. il est mort non ? |
| | | Chrysalid Lieutenant
Nombre de messages : 154 Age : 48 Date d'inscription : 21/07/2009
| Sujet: Re: Matrix Ven 11 Juin 2010, 08:03 | |
| A priori... peut-être. Rien n'est certain. On le voit tomber, certes, complètement assommé par son combat avec Smith. Mais rien ne laisse penser qu'il est vraiment mort. Il a plus l'air inconscient que mort.
Surtout que la dernière image que l'on voit de lui - en mode "perception électromagnétique" - nous le montre irradiant d'une puissante aura. Un mort irradierait-il à ce point ? Sincèrement, j'ai un doute.
Bon, c'est un avis personnel bien sûr... |
| | | Archy Contre-Amiral
Nombre de messages : 5406 Age : 48 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Matrix Ven 11 Juin 2010, 09:52 | |
| je pense que - Spoiler:
Neo devient à son tour une version de l'Oracle (la nana) , car nous sommes dès Matrix pris dans une boucle de programme. Neo ne "meurt" donc pas mais se transforme, il s'upgrade.
Par contre, tout le programme est rebooté chaque fois qu'une génération d'humain existe afin de les faire exister virtuellement dans un univers déjà tout fait. Le programme Neo est soit multiple ( il y a plein de Neo par "ruche" sur la Terre), soit unique (Neo , c'est nous, chacun des humains, et c'est le programme qui incarne notre rêve à tous. Donc il y en a... un par personne sous cocon ). S'il est unique, il peu en effet mourir avec l'individu pour l'humain qui l'imagine , et s'upgrader en tant que programme pour devenir un nouvel oracle et assurer la perrenité du système. L'oracle meurt, vive l'oracle. Neo est donc symboliquement : le futur (certes désespéré et complètement figé) de l'humanité. S'il est multiple, il peut s'upgrader pareil mais il devient apres s'être upgradé Orcale, Architecte . chaque sous ensemble devenant plus important et plus grand. Je parie pour cette solution, les robots (sous entendu) ayant réussi à domestiquer les humains et les faire se reproduire au nombre où ils le veulent. Il y a fort à parier dans ce cas, qu'au moment où Matrix 3 se termine, les robots ont colonisé la Terre mais pas tout l'espace vital, pour assurer encore plusieurs reboot nécessaires à leur expension Moi aussi j'aimerais une suite à Matrix, genre 10 000 ans plus tard que Matrix 3, - Spoiler:
avec une évolution des programmes comme forme de vie encore plus indépendante qu'elle ne l'est présentée, avec un aspect "ombres/vorlon/fin de la guerre" comme Bab 5, au moment de la saison 4
! |
| | | Chrysalid Lieutenant
Nombre de messages : 154 Age : 48 Date d'inscription : 21/07/2009
| Sujet: Re: Matrix Ven 11 Juin 2010, 10:13 | |
| Je ne sais pas si c'est vraiment nécessaire de mettre tes dernières répliques sous Spoiler... En tout cas, j'aime bien ta vision de l'évolution de Néo. - Spoiler:
Il est peut-être physiquement gardé en vie par les machines, et sa conscience n'existerait plus que dans la Matrice.
Pire encore, son corps physique est mort lors du combat, mais sa conscience demeure vivace dans la Matrice... (après tout, on a vu au début du 3ème film qu'il peut se rendre dans la Matrice sans que son corps y soit connecté). Il deviendrait donc lui-même un programme, sous la forme d'un esprit humain dans une mémoire informatique... Une évolution qui ne manquerait pas d'intérêt...
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| | | Archy Contre-Amiral
Nombre de messages : 5406 Age : 48 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: Matrix Sam 12 Juin 2010, 10:00 | |
| - Chrysalid a écrit:
- Je ne sais pas si c'est vraiment nécessaire de mettre tes dernières répliques sous Spoiler...
En tout cas, j'aime bien ta vision de l'évolution de Néo.
pour les spoiler : si parce que mon idée implique une connaissance de toute l'histoire mais pour Néo par contre, je ne pense pas ce que tu as marqué , désolé je pense qu'il n'existe carrément pas en tant qu'être humain, - Spoiler:
mais que c'est un programme depuis le début, mais un programme conscient ET réfléchi (à la différence des autres programmes qui ne sont que conscients). Et ce n'est pas le seul.
Même si ça se trouve, Matrix n'est que le film passé à TOUS les humains endormis en cocons, donc, nous spectateurs, nous pourrions très bien être des hommes sous cocons qui regardons un fim à l'intérieur du filom de notre vie passée en prjection pour nous éviter toute rebellion. La réalité serait notre assurance de liberté alors qu'il n'en est rien. C'est une mise en abyme très sympa je trouve (mais tres sombre).
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| | | Dax Administratrice
Nombre de messages : 5441 Age : 58 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: Matrix Mer 17 Avr 2013, 09:55 | |
| _________________ « Un plus un n'a jamais donné deux » Lucy Luc Besson
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