Ce soir à 22h30 et pour la première fois depuis la fin des navettes spatiale un équipage américain va décoller depuis les États Unis.

Un article qui revient sur les enjeux et le déroulement de la mission : https://reves-d-espace.com/le-premier-vol-habite-du-crew-dragon-ce-qui-doit-se-passer/

L'événement est à suivre en live sur la NasaTV, la chaine Youtube SpaceX ou commenter en français ici.

J'aime bien leurs nouvelles combis, elles sont stylées.

Après, il aurait fallu neuf ans pour voir les Ricains retourner dans l'espace par leurs propres moyens, ce qui est assez énorme. C'est le temps qu'il a fallu pour construire un programme spatial de A à Z pour poser le pied sur la Lune ! Comme quoi et comme dans tous les domaines, tout dépend de la volonté politique...

Oui, les nouvelles combinaisons de SpaceX sont super sympa. Le vaisseau en général à un style beaucoup plus moderne que les Soyouz.

Quand est-ce que l'humanité sera capable de quitter ce système solaire pour aller d'autres systèmes, à votre avis ?

Déjà qu'on ne sait pas comment ramener vivants ceux qui iront faire un saut sur Mars, et vu qu'on n'a pas eu de technologie majeure de rupture en ce qui concerne le voyage spatial, je dirais qu'on est vraiment pas prêt de voir ça ! Dans quelques centaines d'années, peut-être...

Les Vulcains ne sont pas près de prendre contact avec nous.
Si je ne dis pas de sottise, nous avons le moyen de nous propulser dans une direction, à partir du sol, mais nous n'avons pas encore trouver de moyen de nous mouvoir dans le vide de l'espace.
... A part l'imagination

Je parle au niveau physiologie, aussi. À ce jour, à ma connaissance (même si je me renseigne pas tous les jours), on ne sait pas comment protéger les astronautes des rayons cosmiques, qui devraient les flinguer entre la Terre et Mars. Alors pour des voyages plus longs...

Et toujours au niveau physiologie, il y a deux jumeaux cinquantenaires à la NASA, et l'un des deux fut envoyé là haut il y a peu d'années histoire de le comparer à son frère resté sur Terre. Celui qui est parti a son corps "rajeunir" mais, une fois rentré sur Terre, il a tout perdu... et plus encore : ses cellules ont pris une claque.

Je crois que Voyager a quitté le système solaire en 40 ans en gros... donc à part trouver une propulsion qui arrache le slipe, c'est pas gagné et même, perso je pense que ça n'arrivera jamais, avec une énergie folle on ira pas assez vite (temps d'accélération/décélération capacité de la structure à encaisser tout ça, fiabilité du bignou)
En gros la vitesse "standard impulse" c'est pour les civilisations sous évoluées !

On a rien découvert depuis le métal et le carbone, ça risque pas de changer.

Bref à part trouver une stargate c'est mort ^^

Citation :

On a rien découvert depuis le métal et le carbone

?! La fission de l'atome ?

je parlais de matériaux pour faire des structures légères et costaud immuable dans le temps.

Lourima a écrit:

Quand est-ce que l'humanité sera capable de quitter ce système solaire pour aller d'autres systèmes, à votre avis ?

Compte tenu de la décélération Post 1969 de la conquête spatiale : Estimation optimiste 2070 / estimation pessimiste : Never...we will be died before...

Félicitations aux Américains pour ce lancement habité de la Capsule Dragon par la Fusée Falcon 9... Heureusement qu'ils sont là pour continuer le Rêve et l'Avenir Humain... It was beautiful and moving...


Ps : William Shatner devrait arrêter le bibine et faire plus de rameur...

Perseus a écrit:

: Never...we will be died before...
 [...]
It was beautiful and moving...

Denk je soms dat iedereen Engels kan ?
(Saga va me tuer,  je parle bien patois    mais po scrî li walon, fô ièsse capab) 

Perseus a écrit:

Ps : William Shatner devrait arrêter le bibine et faire plus de rameur...

Il est quasi nonagénaire. On verra la forme que tu tiendras à cet âge-là.

C'est bien que Minos ait soulevé un problème que j'avais oublié : les radiations.
De quel type sont-elles ?

Et puis celui de la propulsion est bien loin d'être réglé.

T prof d'anglais Lourima ?!  
C pas le fait d'être quasi nonagénaire qui donne cette tête toute bouffie ?!    Mais bien évidemment c'était du 2nd degré...il est pe malheureusement malade et prend de la cortisone/corticoïde...

Et comme je l'ai déjà dit on s'est embourbé dans des problèmes financiers infinis en servant la Cupidité ou l'Avarice...on a pris la mauvaise direction...sauf si on se réveille et qu'on se remet à oeuvrer POUR NOUS-MÊME et l'Humanité...et pas pour Mammon !

C une question de VOLONTÉ avant tout pour moi...je reste optimiste...si on veut...on peut ! :   :dac:  :

Lourima a écrit:

Denk je soms dat iedereen Engels kan ?

Nous sommes un forum francophone, merci de ne pas utiliser le breton.

Lourima a écrit:

C'est bien que Minos ait soulevé un problème que j'avais oublié : les radiations.
De quel type sont-elles ?

Je te renvoie vers cet article de 2016 (du coup, peut-être qu'il date un peu) : https://www.lemonde.fr/passeurdesciences/article/2016/10/16/le-voyage-vers-mars-rongera-t-il-le-cerveau-des-astronautes_6001845_5470970.html. À moins bien sûr que les rayons cosmiques nous donnent l'émergence des 4 Fantastiques, ce qui était la version Stan Lee.

Lourima a écrit:

Et puis celui de la propulsion est bien loin d'être réglé.

Pour Mars, ce n'est pas un problème, la mission est courte. Pour des missions plus lointaines, en revanche, et en l'état de nos technologies, je dirais que le vaisseau multi-générationnel est le plus adapté... bien que pas satisfaisant pour tous les gens qui rêvent d'un hyperespace/vitesse de distorsion. Bon, ça donne d'autres problèmes, comme expliqué dans Le Tourbillon Galactique... ou dans Wall-E !

+1
Ça fait des Années qu'on aurait pu et dû avoir une base sur la Lune, et au moins finaliser celle sur Mars... Depuis ces astres d'autres choses peuvent être découvertes...comme celles qu'on a pu faire sur Terre, notamment après la Conquête du nouveau continent... Mais voilà on s'est affublé d'un SUPER Boulet au pied...maintenant, comme des idiots, on ne peut plus rien faire...si on n'en a pas les moyens...financiers ! Comme si l'Argent avait un quelconque pouvoir ?! Même les Férengis n'en voudraient pas !

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Perseus a écrit:

T prof d'anglais Lourima ?!  

Minos a écrit:

Lourima a écrit:

Denk je soms dat iedereen Engels kan ?

Nous sommes un forum francophone, merci de ne pas utiliser le breton.  

C'est lui qu'a commencé, M'sieur ! En anglais, j'ai le niveau A2. Même si je fais l'effort de l'approfondir ou de le parler avec des locuteurs natifs mal à l'aise en français, si on me l'impose sans nécessité, je bascule du mode Mogwai en mode Gremlin   Dans l'autre langue, j'ai le niveau B2

Perseus a écrit:

Ça fait des Années qu'on aurait pu et dû avoir une base sur la Lune, et au moins finaliser celle sur Mars..

Oui mais à cause d'une détonation nucléaire, la lune serait sortie de son orbite et aurait été se balader dans l'espace. (Cosmos 1999)  
La question que tu soulèves est tout de même importante : avec les problèmes qui sont toujours à résoudre sur terre, peut-on consacrer un budget conséquent pour aller se promener dans les étoiles ? La famine, les épidémies, les inégalités entre les pays dit développés et les autres, le réchauffement climatique, la pollution, etc.

Merci pour l'article, Minos, je relève ceci :

Le Monde a écrit:

Les rayons cosmiques sont des particules hautement énergétiques dotées d'une charge électrique, essentiellement des protons et des noyaux d'atomes, qui sont capables de traverser sans problème la paroi des vaisseaux spatiaux et les corps de ceux qui les habitent, en créant au passage des dégâts dans les tissus vivants, que ce soient des lésions dans les cellules ou des interférences avec l'ADN qu'elles contiennent.

Pour résumer la suite, les astronautes en orbite autour de la terre n'en souffrirait pas trop parce qu'ils sont assez près de la terre. Mais si on envoie du monde sur Mars, le voyage va durer deux ou trois ans, on sera plus loin et plus longtemps exposés. Avec des conséquences probables sur le cerveau. Probables mais pas certaines.

Reste la question du mode de propulsion. Je n'ai pas compris le lien avec le roman de TOS.  

Lourima a écrit:

La question que tu soulèves est tout de même importante : avec les problèmes qui sont toujours à résoudre sur terre, peut-on consacrer un budget conséquent pour aller se promener dans les étoiles ? La famine, les épidémies, les inégalités entre les pays dit développés et les autres, le réchauffement climatique, la pollution, etc.

Si on prend l'exemple de la NASA, le budget n'est pas si conséquent : 0.49 % du budget des USA ce qui donne 23 Milliard (l'armée à 751,5 Milliard). Les bénéfices sont nombreux : internet par satellite, GPS, Galileo, satellite météo, etc.

J'ai trouvé quelques articles qui résume les principaux et plus important :
https://www.futura-sciences.com/tech/questions-reponses/technologie-10-inventions-nasa-on-retrouve-notre-vie-quotidienne-9917/
https://en.wikipedia.org/wiki/NASA_spinoff_technologies
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Foundation#Space_Technology_Hall_of_Fame
https://www.jpl.nasa.gov/infographics/infographic.view.php?id=11358
https://eu.usatoday.com/story/money/2019/07/08/space-race-inventions-we-use-every-day-were-created-for-space-exploration/39580591/

peut-être parce que les problèmes cités par Lourima sont à résoudre sur Terre, pour que tout le monde puisse bénéficier des avancées technologiques qui sont issues des études menées sur l'ISS ? ?

Entre installer des satellites pour les GPS, la météo, etc. et aller faire un tour sur Mars, il y a une marge.

Le Boulet dont je parlais c'est justement ce que lourima a repris avec ses histoires de Budget, de famine, etc...
Tous ces problèmes "terrestres" sont avant tout des problèmes humains ! Des Problèmes créés par les Humains pour les Humains, et malheureusement pour d'autres espèces vivantes aussi ! Là l'Humain fait montre de Génie dans l'Art de Créer des Problèmes :
Là où il n'y a pas de Famine, il crée la Famine !
Là où il n'y a pas de pollution, il crée la Pollution !
Là où il n'y a pas de Conflit ou d'autres problèmes... il crée le Conflit ou le Problème !

Dire "l'Homme" est abusif car il n'est pas un Tout unique...mais c'est tout de même une majorité qui courre à sa perte...et entraîne les autres...
Aujourd'hui que nous atteignons des seuils... il faut repenser nos systèmes...

Cela a déjà été débattu depuis longtemps, l'Homme est son pire ennemi ! Si on le veut, on peut ! Si il y a une prise de conscience, s'il y a une volonté...Demain on démarre une Nouvelle Humanité en mettant un terme à tous nos problèmes...et on se tourne enfin sur ce qui importe vraiment...l'Avenir de l'Humanité, sur Terre, en envisageant sa Démographie et sa Gestion pérenne des Ressources...

Pour moi C'est Très clair : Tous les soi-disant problèmes socio-économiques sont de Faux problèmes...qui peuvent se régler par des Accords Intergouvernementaux...EXACTEMENT comme si on était DOS AU MUR, sous la menace d'une Invasion Extra-Terrestre...je peux vous garantir que là comme par hasard, on saurait vite régler tous ses problèmes bidons ! On le voit bien d'ailleurs avec la Crise Sanitaire...Allez Hop on explose "la Dette", on distribue des Aides, des Augmentations... Ah mais c'est pas possible normalement ...mais si y a plus le choix...Faut bien que la Boutique continue de tourner... Eh oui ce qu'on pourrait faire, n'arrange pas nécessairement tout le monde...DONC c bien une question de Choix, de Volonté ! Si on est à la Traîne, c nos Choix !

La Famine ? C pas une Fatalité ! C aussi un Choix ! On GASPILLE 50% de ce qu'on consomme, on RECYCLE même pas 10%, ON POLLUE 100%...c pour cela qu'on abîme notre environnement. Evidemment, on pourrait AGIR pour éviter la Famine...dès le XIXè siècle, donc a fortiori auj... On pourrait envoyer les Tonnes d'excédents là où il y a des besoins... MAIS non slt ça rapporte rien, mais ça coûte en plus (transport, conservation...)... Sinon sur place, on pourrait investir/exploiter mieux les Ressources pour répondre aux Besoins...En principe, on ne s'installe pas en milieu hostile ?! Non, parce qu'il y a des abrutis qui s'imagine qu'il y a des gens tellement cons, qu'ils s'installent pile poil là où il n'y a rien pour survivre...genre en plein Désert ! La Famine est principalement le résultat de mauvaises POLITIQUES LOCALES (même en cas de catastrophe...au Moyen-âge). On pourrait AIDER/CONSEILLER/DÉVELOPPER, etc... Apparemment pas suffisamment... Pour PLUS comme ça coûte Plus de sous...si on en a pas, on fait pas...On pourrait...en-dehors de l'Argent, rien ne nous empêche d'agir...mais comme tout est lié à l'Argent...qd il n'y en a pas..y a rien...On fait pas...ce qu'on devrait faire...Et c'est valable pour TOUT : La Recherche, L'Aménagement, La Sécurité, etc...Tant que ça coûte...on n'avance pas... MAIS on pourrait...MAIS Ca coûte... eh oui...mais on pourrait...mais comme ça coûte...mais on pourrait...C compris ou je recommence ?! On pourrait...mais ça coûte...mais on pourrait...

EX MAGISTRALE AU CINEMA : ARMAGEDDON, y aurait 1 Solution pour sauver la Planète, mais ça coûte trop cher... MAGNIFIQUE !

Ah et je précise que les effets du Rayonnement cosmique sont pour l'instant maîtrisés...et que pour une durée d'exposition plus longue il y a des solutions, comme avec l'eau ou la ionisation par H- ou H3O+... à l'étude

Lourima a écrit:

La fonction Citation Multiple est désactivée ? Je dois jouer en ouvrant de nouveaux onglets  

Aucune idée, je ne m'en sers jamais. Je regarderai ça.

Lourima a écrit:

La question que tu soulèves est tout de même importante : avec les problèmes qui sont toujours à résoudre sur terre, peut-on consacrer un budget conséquent pour aller se promener dans les étoiles ? La famine, les épidémies, les inégalités entre les pays dit développés et les autres, le réchauffement climatique, la pollution, etc.

L'humanité avance en ordre dispersé dans tous les domaines. Chacun décide de ses priorités. De nos jours, la conquête de l'espace ne concerne pas que la question de prestige national, comme c'était quasi exclusivement le cas au départ. Avec l'arrivée des investisseurs privés comme Musk, eux vont vouloir monétiser à terme, sans doute en allant exploiter des ressources ailleurs que sur Terre (et faites gaffe à ne pas nous ramener des Aliens, merci. J'ai du mal à les digérer).

Bref, certains pays ou groupement de pays pourraient bien en faire leur priorité, tout en s'occupant en parallèle des problèmes terrestres. Mais chacun déplace le curseur de ses priorités où il veut. L'Inde, connue pour l'extrême pauvreté d'une bonne partie de sa population, a la puissance nucléaire et un programme spatial.

Lourima a écrit:

Merci pour l'article, Minos, je relève ceci :

Le Monde a écrit:

Les rayons cosmiques sont des particules hautement énergétiques dotées d'une charge électrique, essentiellement des protons et des noyaux d'atomes, qui sont capables de traverser sans problème la paroi des vaisseaux spatiaux et les corps de ceux qui les habitent, en créant au passage des dégâts dans les tissus vivants, que ce soient des lésions dans les cellules ou des interférences avec l'ADN qu'elles contiennent.

Pour résumer la suite, les astronautes en orbite autour de la terre n'en souffrirait pas trop parce qu'ils sont assez près de la terre. Mais si on envoie du monde sur Mars, le voyage va durer deux ou trois ans, on sera plus loin et plus longtemps exposés. Avec des conséquences probables sur le cerveau. Probables mais pas certaines.

Pour les futurs vaisseaux allant sur Mars, il est prévu un "module central" au blindage renforcé en cas d'alerte "rayons cosmiques". Les autres modules, plus exposés, reçoivent moins la visite de l'équipage. Il me semble que c'est le principe énoncé dans Mars, de Ben Bova, ou plus récemment dans Seul sur Mars, excellent roman de hard-SF écrit par Andy Weir, que je conseille à tout le monde (c'est technique, mais le romancier est un très bon vulgarisateur ; et de l'avis des spécialistes, tout ce qu'il raconte tient la route scientifiquement parlant).

Lourima a écrit:

Reste la question du mode de propulsion. Je n'ai pas compris le lien avec le roman de TOS.  

Tu vises une étoile qu'il nous faudrait 1 000 ans à atteindre avec nos technologies actuelles, et tu lances un vaisseau dans cette direction. Et hop, tu as un vaisseau multi-générationnel. Je pense que ce type de vaisseau, bénéficiant d'un blindage optimal pourrait aller au bout. Dans le roman Star Trek en question, il n'a pas été au bout. Et dans Star Trek, notamment ENT, Archer et les siens vont visiter des Terriens partis depuis longtemps avec des technologies plus archaïques.

D'accord, on se reproduit à bord d'une capsule qui est lancée mais qui ne se propulse pas par elle-même. Ou bien, on se la joue Khan et on fait dodo dans un caisson.
Le problème de la propulsion n'est toujours pas réglé : la destination est choisie depuis la terre. Le vaisseau est comme un caillou lancé par une catapulte.
Passer du caillou à l'oiseau, ce n'est toujours pas fait, et pas encore envisageable.

Voilà. Décidément, y'a encore du taf...

Pour moi il est clair qu'actuellement :
Il n'y a AUCUN problème technique, économique, social, même écologique...qu'on ne puisse régler...pour lequel notre génie n'apporte pas de réponse ! Ce n'est donc pas une question de POUVOIR..."On pourrait" !

C'est plus une Question de VOULOIR ! C'est une Question de Volonté avec notre cher Boulet au pied...mais qui arrange ceux et celles qui adorent Mammon... On pourrait se libérer de ce boulet...se détourner de Mammon et continuer à avancer, comme Autrefois, nos ancêtres, affranchis de la dépendance sectaire, on su le faire durant l'Antiquité... Il faudra passer par cette REVOLUTION, je pense, si on veut pouvoir enfin conquérir l'Espace...et plus que jamais, dira-t-on encore, à quel point Star Trek est prémonitoire...
Aujoud'hui on a plus du Milliard de fois plus de possibilités qu'eux, mais on est embourbé avec notre Boulet...On est obligé d'avancer...c'est notre Destin...faudra bien s'en débarrasser d'une manière ou d'une autre...

Plus tard on dira, quel dommage d'avoir eu autant de Pouvoir et ne pas avoir su s'en servir... Mais après tout, on est habitué à prendre du retard dans notre Histoire...

En tout cas, au CINÉMA, on peut déjà voir plusieurs bons films d'Anticipation, au moins 6 depuis 2000, qui montrent, à l'écran, des scénarios tout à fait plausibles...
Le Cinéma est souvent prémonitoire, normal puisqu'il est issu de notre Imagination...qui s'en doute pas sans lien...

La Nasa pense y être pour 2034...au mieux en 2070 on sortira pe de notre Système, selon ma projection optimiste  :  :fume: :