| 3-21 : Retour en arrière (Before and After) | |
|
note | 0- (pire épisode) | | 0% | [ 0 ] | 0 (nul) | | 0% | [ 0 ] | 1 | | 0% | [ 0 ] | 2 | | 0% | [ 0 ] | 3 | | 17% | [ 1 ] | 4 | | 0% | [ 0 ] | 5 (moyen) | | 0% | [ 0 ] | 6 | | 17% | [ 1 ] | 7 | | 0% | [ 0 ] | 8 | | 33% | [ 2 ] | 9 | | 0% | [ 0 ] | 10 (très bon) | | 33% | [ 2 ] | 10+ (épisode d'anthologie) | | 0% | [ 0 ] |
| Total des votes : 6 | | |
|
Auteur | Message |
---|
Vania Capitaine
Nombre de messages : 1090 Age : 50 Date d'inscription : 15/05/2007
| Sujet: 3-21 : Retour en arrière (Before and After) Dim 25 Mai 2008, 12:54 | |
| |
|
| |
Archy Contre-Amiral
Nombre de messages : 5406 Age : 48 Date d'inscription : 19/08/2006
| Sujet: Re: 3-21 : Retour en arrière (Before and After) Ven 19 Fév 2010, 16:42 | |
| Synopsis : Kes subit une régression temporelle qui laisse présager d'un futur possible de Voyager, jusqu'à la naissance de Kes elle même. L'épisode se conclu par la guérison de Kes à travers les efforts de l'équipage à travers le temps.
Ma critique : épisode intéressant pour la mécanique temporelle, thème récurrent et cher à Voyager, qui témoigne d'une volonté de suivi à travers les séries puisque dans cet épisode, tout est ouvert pour la saison 4. L'année de l'enfer sera évidemment reprise. Episode sympa où on revoit Kes à différentes époques jusqu'à sa première rencontre avec Janeway et où sa descendance est marquée de façon drôle et sympathique. Mais mais mais mais ... Kes joue sublimement bien, elle n'arrive pas quand même à soutenir un manque cruel d'imagination de la mise en scène. L'idée est très bonne mais cela suffit il pour tenir un épisode ? Le questionnement sur l'intuition et sur un fil conducteur qui relierait les différentes époques à l'image d'une conception taoïste du monde reste superficiel, c'est dommage. Le passé de Kes d'avant VOY reste dans la serre hydroponique et dans une infirmerie , là aussi, j'aurais aimé en savoir davantage. Bref, si je reconnais que l'idée de base est vraiment sympa, je n'ai pas aimé le déroulement du scénario que j'ai jugé trop plat, trop léger. Pauvre Kes, elle joue pourtant superbement.
Avis favorable : 25%
les pour : Kes, HMU, Janeway, le remaniement temporel du pilote, le futur de l'équipage
les contre : peu de profondeur, c'est dommage ! |
|
| |
Terra Lieutenant-Commandeur
Nombre de messages : 363 Age : 60 Date d'inscription : 25/05/2009
| Sujet: Re: 3-21 : Retour en arrière (Before and After) Jeu 25 Fév 2010, 16:09 | |
| Sujet souvent développé dans Star Trek,le voyage temporel. L'idée de cet épisode était intéressante, traité différemment de ce qu'on est habitué de voir. Mais malgré tout,il ne ferra pas parti de mes préférés.J'ai trouvé étrange le fait que Harry épouse la fille de son meilleur ami. En trés peu de temps elle est devenue une jeune femme.bien qu'elle soit qu' à moitié Ocampas ,Elle a surement grandi vite malgré tout.Se que je me demande ,quand on vois le peu ou pas de différence d'age visuel qu"il y a entre eux , alors que même le HMU lui a des changement physique .je ne trouve pas cohérent, ou alors il lui aurait demandé sa main alors qu'elle était encore très jeune.Je veux dire dans son age réel... |
|
| |
Zefram Cochrane Commandeur
Nombre de messages : 662 Age : 56 Date d'inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: 3-21 : Retour en arrière (Before and After) Mer 13 Juil 2011, 19:22 | |
| Kes avec des cheveux longs ???? .... je trouve que l'épisode est plaisant ... le scénario ne m'a pas semblé faible ... par contre je ne vois pas trop l'utilité du HMU avec des cheveux, si ce n'est un geste d'humour de la part de la production |
|
| |
Dax Administratrice
Nombre de messages : 5441 Age : 58 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: 3-21 : Retour en arrière (Before and After) Ven 15 Juil 2011, 18:58 | |
| Bah je crois que c'était un élément pour nous situé dans le future... au fil des retours en arrière. Comme le fait que le Docteur a un nom dans le "voyage" le plus éloigné dans le future... et a mesure que l,on reviens dans le présent, le Docteur reviens comme on le connait dans la ligne du temps courante dans Voyager _________________ « Un plus un n'a jamais donné deux » Lucy Luc Besson
|
|
| |
Buckaroo Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1177 Age : 50 Date d'inscription : 17/07/2008
| Sujet: Re: 3-21 : Retour en arrière (Before and After) Mer 03 Aoû 2011, 11:46 | |
| Je trouve l'histoire très bonne, le meilleur épisode Kes ( que j'adore dans Voyager ).
C'est beau, c'est original.. Mais hélas distant, presque froid.. Dommage pour Kes, personnage naïf et pur par excellence. On n'arrive pas saisir le coeur émotionnelle de l' intrigue, Kes traversant sa vie à l'envers , comme une parfaite inconnue, un fantôme évanescent.. Ce qui aurait put être sa "lumière intérieure" se dilue pour rejoindre le moment présent ( le Voyager de 2373 ).. En cela, Before and After, fait l'éloge du Carpe Diem, du temps présent , de ce qui se situe entre avant et après.. Le temps présent essentiel pour une espéce donc l'espérance de vie ne dépasse pas les 10 ans.
Mais je regrette profondément un manque cruelle d'émotion.
un petit 8. |
|
| |
Lourima Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1593 Age : 61 Date d'inscription : 15/04/2020
| Sujet: Re: 3-21 : Retour en arrière (Before and After) Sam 02 Mai 2020, 19:39 | |
| J'ai trouvé toute la démarche de retour en arrière très accrocheuse. Je devais penser à la chanson de Dave Du côté de chez Swann et au passage ♫ Je ne voudrais pas refaire le chemin à l'envers.♫ Parce que c'est bien ce que fait Kes. Malheureusement la chute tombe à plat. Tout d'un coup, ce qui faisait l'intérêt de l'épisode s'effondre comme un soufflé refroidi. |
|
| |
Lourima Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1593 Age : 61 Date d'inscription : 15/04/2020
| Sujet: Re: 3-21 : Retour en arrière (Before and After) Ven 07 Aoû 2020, 16:05 | |
| Deuxième visionnage. Futur possible ou ... phantasmes ? - prochaine saison:
L'année de l'enfer est pour la prochaine saison. Et Kes ne sera pas là pour la voir.
En attendant, elle s'est laissé pousser les cheveux, on peut penser qu'elle en pince pour Tom et que, parallèlement, il y a un rapprochement qui s'amorce entre Tom et B'Elanna. Même si, jusqu'à présent, rien de concret. Le docteur avec des cheveux ? Mais pourquoi pas, après tout ! On se demande pourquoi Zimmerman himself n'y avait pas pensé. Après tout, dans TOS, Shatner et Walter Koenig avaient recours à des prothèses capillaires. Kes souhaiterait-elle au fond d'elle-même que Neelix intègre Starfleet et mène une vie plus rangée ? |
|
| |
Perseus Commandeur
Nombre de messages : 709 Age : 43 Date d'inscription : 30/07/2019
| Sujet: Re: 3-21 : Retour en arrière (Before and After) Mar 04 Mai 2021, 04:24 | |
| ...ben étant donné que dès le départ on est plongé dans l'incompréhension... par rapport à la continuité historique des épisodes précédents... on ne comprend pas pourquoi ni comment tout cela arrive à Kes... Sans compter qu'en plus il ne s'agit même pas forcément de son futur, de son univers... Ça n'a aucun sens selon moi...surtout avec ce décalage d'âge évident entre la mamie et son "jeune" mari Tom...et avec le Doc sans calvitie... A quoi ça rime tout ça... ?! j'allais mettre 6 mais non, l’incongruité est trop importante...4/10...première fois en-dessous de la moyenne... mais j'ai pas encore vu la fin...qui sait... |
|
| |
Perseus Commandeur
Nombre de messages : 709 Age : 43 Date d'inscription : 30/07/2019
| Sujet: Re: 3-21 : Retour en arrière (Before and After) Sam 08 Mai 2021, 05:32 | |
| Mais pourquoi ne puis-je plus changer mon vote ?! |
|
| |
Lourima Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1593 Age : 61 Date d'inscription : 15/04/2020
| Sujet: Re: 3-21 : Retour en arrière (Before and After) Mer 22 Mai 2024, 17:06 | |
| Troisième visionnage et franchement, tout est boiteux. On ne sait pas trop quand Kes et pourquoi rien qu'elle, se prend une rafale de chronitrons et fait des sauts d'abord dans le futur puis à rebours dans le passé. Et tout cloche : pourquoi ne reconnaît-elle pas les gens autour d'elle qu'elle est censée connaître ? Au fur et à mesure qu'elle fait des bonds dans le passé, certaines choses s'expliquent et s'éclairent, encore que ... Elle revient au moment de sa conception puis reprend le cours de son existence puis ... puis quoi ? Elle a mis des extensions ou le passé lui a fait pousser les cheveux, on n'en sait trop rien. Elle se sert de ses connaissances pour mettre en garde le Voyager et son équipage des dangers futurs. Ça pourrait encore tenir la route sauf que ... Sauf que, c'est la troisième fois que je vois la série et je sais très bien ce qui va arriver à la chère Kes - Spoiler:
A savoir qu'elle va quitter le vaisseau parce que ses pouvoirs paranormaux vont devenir ingérable. Donc elle n'est plus sur le Voyager et d'une façon ou d'une autre, elle ne pourra pas se prendre les chronitrons dans le râble et faire ses sauts du futur dans le passé.
Donc elle vient d'un futur qui n'existera jamais même de façon alternative. Plouf ... glou glou glou L'épisode n'a aucune utilité à part de rapprocher Tom et B'Elanna et de changer la coupe de cheveux de Kes. |
|
| |
Khaaaaaaaan Commandeur
Nombre de messages : 672 Age : 36 Date d'inscription : 15/05/2022
| Sujet: Re: 3-21 : Retour en arrière (Before and After) Mar 04 Juin 2024, 17:20 | |
| Situation intéressante, ça me fait un peu penser au dernier épisode de TNG. Kes remonte le temps à cause d'une infection par chronitron lors d'une attaque. Ne cherchons pas la crédibilité, ici tout est sacrifié à "l'expérience " du saut temporel en arrière. Benjamin Button en version accélérée. Pauvre Tom. Non seulement il doit se farcir Harry comme gendre, mais avec des ocampas, il est quasiment certain de voir mourir de vieillesse son arrière-arrière-petit-fils. Tu parles d'une situation glauque. Du coup, comment se fait-il que Kes remonte le temps jusqu'avant sa prétendue "infection" par une torpille ? Et d'ailleurs pourquoi serait-elle la seule à être infectée ? Cette saison ne s'embarrasse décidément pas à chercher une quelconque vraisemblance pseudo-scientifique. Ca fait un peu trop dans le clinquant et cet épisode en est la parfaite illustration. Et maintenant ça repart dans le bon sens après avoir rajeuni jusqu'à la première mitose, sans raison. Il semblerait que cela soit le Dr qui ait opéré ce sauvetage à la dernière seconde.. alors que Kes a encore 3,5ans. Gné ?! Tiens, Kim ne sera toujours pas lieutenant dans 6 ans ? . Donc au final, quel est l'apport de l'épisode ? Kes a changé de coiffure. Houra. Bref, nawak du début à la fin. 3/10 - Lourima a écrit:
En attendant, elle s'est laissé pousser les cheveux, on peut penser qu'elle en pince pour Tom et que, parallèlement, il y a un rapprochement qui s'amorce entre Tom et B'Elanna. Même si, jusqu'à présent, rien de concret. Rien de concret, rien de concret, elle était tout de même à deux doigts de le violer dans l'épisode du "Ponfar" viral. Tiens, d'ailleurs, on a perdu de vue notre enseigne vulcain depuis. Il n'aura donc servi qu'à ça ? |
|
| |
| 3-21 : Retour en arrière (Before and After) | |
|