Que Chakotay prenne son appareil holographique en mission d'observation n'est pas curieux en soi. Ce qui l'est davantage est qu'il se trouve en pleine académie Starfleet à San Francisco dans le quadran delta...

En mission d'observation dans une réplique de Starfleet Academy en plein quadran alpha, Chakotay rencontre le personnage phare de San Francisco, Boothby, qui correspond en tout dans le comportement de l'original ! Tuvok aidant le commandeur, ils capturent , forcés , l'un des membres de cette réplique grandeur nature et une fois à l'infiermerie, ils découvrent l'étonnante réalité : l'espèce 8472 vient de créer une base d'entraînement afin d'inflitrer la Terre pour la détruire. Chakotay, retourné sur la base, se lie de plus en plus avec l'imitation de Valérie Archer. Il ne se doute pas que les suspicions sont réciproques : Chakotay, découvert en tant qu'humain, est capturé par l'espèce 8472 et viennent les premieres interrogations des deux camps, à savoir pourquoi l'autre n'attaque t il pas ? Après une première phase d'intimidation réciproque, les deux camps parviennent à la même conclusion à savoir que des négociations et une compréhension mutuelle valent mieux qu'un assault meurtrier.Quand Janeway et Boothby se sont éclairés l'un l'autre sur la ressemblance de leurs peurs, ils décident enfin tous deux de laisser l'autre en paix, et d'envisager une suite plus sereine, éventuelle, à leur premier vrai contact. Archer et Chakotay gouteront une dernière fois à cette curieuse mais saine attirance qu'ils éprouvent l'un envers l'autre.

Excellentissime épisode ! Pour moi, un petit bijou de simplicité, de profondeur, de plaisir. Un fondant au chocolat rapidement dévoré et pourtant délicieux à souhait.
Que de plaisir à rencontrer à nouveau l'espèce 8472, de revoir San Francisco, Boothby (Ray Walston), l'amiral Bullock (enfin surtout Tucker Smallwood), la mise en scène est tout simplement d'une fluidité douce et intelligente, cet épisode passe comme une lettre à la poste, que du bonheur !
Le scénario est intelligent, positif, optimiste, tout à fait crédible. Il ouvre (et ce sera mon plus grand regret) des suites possibles qui ne seront pas exploitées dans la série, quel dommage ... !
Les mystères étaient pourtant bien gardés, mais peut être l'expérience de la première saison assez "Kazon" a rebuté les scénaristes ? On avait les opportunités d'un développement énorme autour de cette espèce.
Mais bref, c'est l'épisode que je critique et non sa (non) suite.
Chakotay s'en sort bien, ce n'est pas le rôle de sa vie mais il assure.
Le "dégel" américano-russe transposé Star Trek est agréable, réellement.

Note : 95%

Les plus : scénario, approfondissement du scénario et la question de l'identité de la préservation de son intégrité chère à Voyager, mise en scène, les acteurs s'en sortent bien, les FX, San Francisco, Boothby
Les moins : Il est dommage je trouve que les ouvertures proposées par cet épisode n'aient pas été suivies. Les 5% qui manquent ne sont dans mon jugement pas dus à l'épisode en soi , ils auraient été présent si la suite avait été assumée. Qui a fourni les informations Starfleet ? Y a t il d'autres bases ? Qu'ont décidé les leader de l'espace fluidique ?

je trouve bizarre c'est comportement de l'espèce 8472 on dirait qu'ils passent de xénophobe à assiégé entre deux épisodes.

Bon , mais pas transcendant.. Je trouve que ça casse un peu trop vite l'aura maléfique de l'espèce 8472. Cet antagonisme n'aura à mon sens pas encore livré toute ses cartouches.

Ca louche un peu trop sur TNG pour être honnête. Boothby est un personnage si particulier, si lié, si cher à Picard que je trouve cette "assimilation" par Voyager assez déplacé. J'aurai préféré voir le vrai Boothby qu' 'un "body snachter from outer space". Ca casse un peu l'aura du personnage, au lieu de la grandir.

En l'état, je préfère ne pas penser à TNG pour apprécier cet épisode à sa juste valeur. C'est un trés bon épisode Voyager, mais pas un grand épisode Star Trek.

Buckaroo a écrit:

Je trouve que ça casse un peu trop vite l'aura maléfique de l'espèce 8472.

C'est marrant , parce que tu n'es pas le seul à percevoir cet aura chez eux, mais pour moi personnellement, je n'ai jamais trouvé que cette espèce était dépeinte négativement, en fait je l'ai trouvé tout de suite positive. Le fait que les Borgs aient envahi leur territoire, l'espace fluidique m'a semblé redondant alors même qu'on introduisait cet élément scénaristique pour le première fois.
En fait, je les ai trouvé sympa dès le début ! Suis je le seul par hasard ?

Par maléfique, je veux dire par là qu'ils sont impitoyable. Dans Scorpion, ils s'en foutent que se soit les Borgs qui ont commencé les hostilités, ils veulent détruire non seulement les Borgs, mais pardonne moi le jeu de mot, tout ceux qui sont assimilés aux Borgs. Ils ne font pas de distinction.

C'est dommage de perdre un aussi gros un potentiel aussi vite. Les antagonistes par la suite sont d'un calibre inférieur.

je suis tout à fait d'accord avec toi Buckaroo c'était quoi leur expression dans scorpion "les faibles doivent mourir" c'est pas vraiment l'adage de partisan de gandhi

oui ça c'est sur Jade !
N'empêche, je sais pas une sorte d'intuition, ou tout simplement leur aspect, tout organique, une antithèse Borg (presque)... Je les aime beaucoup, c'est une des espèces qui me touchent le plus.
Mais je suis bien d'accord avec Buckaroo , quel dommage que cet énorme potentiel scénaristique n'ait pas été exploité !

Bon épisode j'ai mis un 8...

effectivement c'est remarquable que l'espèce 8472 qui a fait trembler les borgs ai pris peur des humains aussi vites. Des créatures aussi puissantes ça m'étonne qu'ils se soient senti menacé au point de faire un camp d'entrainement pour infiltrer la Terre et la détruire.

Question que je me pose, est-ce que l,espace fluidique est relié d'une manière à l'espace conventionnel. Est-ce que l'espèce 8472 peut ouvrir un passage directement à la Terre... pas clair. PArce que faire le voyage pour se rendre à la Terre ça risque d,être long un peu. Et pas trop de danger que la fédération prenne tant d'année pour aller se battre contre l'espèce 8472. D'autant plus que la fédération n'a pas de visé colonial.

Et aussi dommage que cet éspece n,ai pas été développé plus que ça... mais clairement la direction de l'écriture a été plus vers les borgs.. à mon grand plaisir...

Mais j'aimerais bien les revoir dans une prochaine série ( l'espèce 8472) dans un rôle de méchant bien réussi... des méchants articulés, complexes; intéressant quoi !

Citation :

le personnage phare de San Francisco, Boothby

Citation :

Que de plaisir à rencontrer à nouveau (...) Boothby

Citation :

Les plus : (...) Boothby

Citation :

Boothby est un personnage si particulier

Comment ne pas aimer cet épisode...

Valérie Archer .... une référence au capitaine (amiral) Archer ???

Je n'ai pas très bien compris pourquoi l'espèce machin-chose connaissait si bien ... la terre. Et si elle la connait si bien et s'apprête à la conquérir, pourquoi, une fois que le malentendu a été éclairci avec le Voyager, pourquoi n'a-t-elle pas donné un coup de pouce à l'équipage pour la rejoindre ?

Je réitère la même remarque pour l'attraction inter-espèce : une forme humanoïde qui a l'aspect d'une mante religieuse a envie d'embrasser un humain ?
Qui est-ce qui aurait envie de rouler une pelle à une sauterelle géante ? Pourquoi est-ce que la sauterelle géante éprouverait ce genre d'attraction ?
Faut arrêter !

En voyant le titre de l'épisode se profiler, je n'étais pas chaude pour le deuxième visionnage.

Ce que je reproche à ce type d'histoire c'est son nombrilisme.

Oh, qu'est-ce que nous sommes intéressants ... au point que l'espèce 8472 veut nous copier, jouer à faire semblant d'être nous, pour mieux nous attaquer.

Ahum !

Naturellement, attaquer la Fédération = attaquer la terre.
Les humains ? sur-sur-sur-représentés. Des zumains, des zumains, des zumains ... et deux trois Vulcains et un Bolien pour dire que c'est quand même une fédération de planètes.

L'espèce 8472 ne parlent que des zumains. Saménerfffe !

C'est vraiment le point faible de la franchise. A part quelques films où l'on voit vraiment un panel d'autres espèces au conseil de la Fédération, les séries sont vraiment trop humano-centrées, quand ce n'est pas americano-centrées.

Bien qu'on soit plongé directement dans le coeur du scénario, on comprend vite le dilemne...intéressant stratagème...
Plus intéressant encore cette approche pleine d'ouverture d'esprit pour comprendre la situation et surtout autrui...en l'occurrence l'espèce Alien...
Je trouve que Star Trek Voyager est globalement plus subtile, plus psychologique que les autres...en tout cas il y a une volonté évidente de compassion et d'empathie... Qualité bienveillante par nature...
Sur cette volonté, agrémenté d'échanges courtois, le Voyager donne à la Galaxie une étape vers la Paix avec cette espèce d'une dimension différente...

Il était évident qu'après leur 1ère incursion...une 2ème était trop risquée...compte de la méfiance des Aliens...
Mais après tout cette petite erreur a pu donner lieu à cette Rencontre pour un Meilleur Contact, et un vrai dialogue...

9/10

De mystérieux aliens ont reproduit le siège de SF et "jouent" les officiers de SF pour préparer une infiltration. Original, l’incompréhension, le mystère, fonctionne assez bien en début d'épisode.

Mais c'est une façon assez originale de "premier contact" (enfin, second). On voit littéralement "l'humain" (l'alter ego) chez les grands méchants 8472.

Maintenant, si les 8472 connaissent à ce point SF (et semblent largement supérieurs) pourquoi s'embêter à les infiltrer ?
Et d'ailleurs, qu'ils tombent sur la "Terre d'essai " des 8472 pile sur leur trajet de retour. Pas crédible. Surtout que dans un épisode précédent, le Voyager avait rencontré un 8472 isolé qui ne savait pas où aller suite à la débâcle 8472.. pourquoi (et comment) les 8472 auraient-il pu créer une telle base loin derrière l'espace borg ?
Bref, il ne faut pas trop réfléchir. Rien n'est en soi ne serait insurmontable mais des explications auraient rendu l'épisode plus vraisemblable.

Épisode curieux. Mais qui permet de connaitre mieux les 8472 et leur vision de l'humanité.
La réunion au sein de Voyager rehausse l'intérêt de l'histoire (prendre le risque de la confiance face à l'inconnu, à la peur, du Star Trek AOP). Un premier pas vers la paix avec les 8472.

Ca me conforte dans l'idée que finalement tout ce que nous (et le Voyager) pouvions savoir des 8472 était une conversation télépathique de 1 minute entre Kes et un soldat 8472. Oui, celui-ci était fanatisé, mais ça n'était finalement qu'un seul individu, qui plus est un combattant dans une guerre d'annihilation mutuelle.

Bref, ça aurait pu être un grand épisode, mais il a manqué plusieurs informations pour crédibiliser la situation je trouve. C'est un peu dommage.

8/10

Citation :

Maintenant, si les 8472 connaissent à ce point SF

Au fait COMMENT sont-ils au jus de ce qui se passe à l'Académie de Starfleet ?

Lourima a écrit:

Citation :

Maintenant, si les 8472 connaissent à ce point SF

Au fait COMMENT sont-ils au jus de ce qui se passe à l'Académie de Starfleet ?

C'est justement ce qui bloque. Ils semblent avoir déjà une excellente connaissance de SF et même plus largement du quadrant Alpha, et une technologie tellement supérieure qu'ils ont mis en déroute les borgs. Donc pourquoi considéreraient-ils la SF comme une menace ? Ou qu'ils aient imaginé qu'elle s'était alliée avec les borgs ?

A moins que ces camps d'entrainement existent depuis bien plus longtemps que ça. Et qu'avant même d'avoir défait les borgs, ils préparaient déjà leur "purge" du quadrant Alpha ?

Bref, pas très réfléchi comme situation. Pourtant y aurait eu moyen.