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 6-11 : La Danse de la folie (Waltz)

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AuteurMessage
Vania
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Vania

Masculin Nombre de messages : 1090
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MessageSujet: 6-11 : La Danse de la folie (Waltz)   6-11 : La Danse de la folie (Waltz) Icon_minipostLun 12 Mai 2008, 12:05

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6-11 : La Danse de la folie (Waltz) S06-11
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Zefram Cochrane
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Zefram Cochrane

Masculin Nombre de messages : 662
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MessageSujet: Re: 6-11 : La Danse de la folie (Waltz)   6-11 : La Danse de la folie (Waltz) Icon_minipostJeu 04 Aoû 2011, 20:23

Cet épisode sonne faux ... Avery Brooks ne joue pas très bien et le changement de Dukat est trop soudain ... seule consolation l'équipage dans le Defiant
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http://www.ericnicolas.net
Buckaroo
Capitaine de flotte
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Buckaroo

Masculin Nombre de messages : 1177
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MessageSujet: Re: 6-11 : La Danse de la folie (Waltz)   6-11 : La Danse de la folie (Waltz) Icon_minipostVen 05 Aoû 2011, 12:36

Pas du tout d'accord.. Waltz est une petite merveille de tensions palpable avec des dialogues savoureux et deux acteurs Avery Brooks / Marc Alaimo au sommet de leur art..

N'avez vous jamais dansé avec le diable au clair de la lune? Voila ce qu'est Waltz, une danse avec le diable. Nous sommes dans l'esprit du vrai Dukat , pas celui que nous avons fantasmé , pas celui dont nous avons avalé les mensonges,pas celui qi nous a séduit..Non le vrai Dukat :

Un pathétique fils de p.., une petite ordure pourrie ,et j'insiste sur les mot pathétique & petite. & non Zefram , ça ne sonne pas faux. Revois les épisodes pré-Waltz & tu découvriras que Dukat n'a été jamais que ça : Une petite ordure égoncentrique sans nom qui fait passer ses bas instincts ( sa libido en particulier ) avant tout. Tu verras que même dans un épisode comme The Maquis.DS9.2 , il ne trompe même pas ses propres compatriotes qui ne font que peu de cas de lui.

Voilà Dukat, Voilà la force du diable, c'est de nous faire croire qu'il etait sympathique & Dukat, c'était ça durant 6 saisons : Nous faire croire qu'il était sympa, un soldat / fonctonnaire de l'état piégé par l' histoire & ça a marché! A ce moment de DS9 , Dukat était devenu un personnage populaire auxprés des fans. Je l'adorais, je lui trouvais même des excuses.

Dans Waltz.DS9.6 , le masque , la farce, les mensonges de Dukat volent en éclat. Il nous montre son vrai visage, sa vraie montruosité dans un dialogue glaçant et effroyable sur les Bajorans qu'il violaient, dominait, torturait en étant sur de son bon droit, parce que lui il était le fort et eux le faible, à la limite des animaux qu'il aurait dut massacrer jusqu'au dernier parce qu'ils ont eut l'audace de lui résister & de faire de lui un monstre , là ou ils ont fait de Sisko, un héros!

A partir de ce moment, Dukat ne se cache plus derrière les mensonges : il est une ordure , une sale petite ordure, il entame par là même sa longue descente en enfer, là ou Sisko commence son "ascension". Sisko qui jusqu' à là voyait l'univers, le bien et le mal en une nuance de gris, découvre ici le noir , l'incarnation du mal à l'état brut & se jure par amour de Bajor de se mettre en travers de sa route. C'est le combat classique du bien contre le mal.

Je pense Zefram que tu n'aimeras pas la suite de DS9 , parce que Dukat ne posséde plus cette " sympathie pour le diable " d'auparavant.. C'est une sale ordure tourné vers la destruction de Bajor et de Sisko, l'émissaire des prophètes.

Sans trop te spoilier , le Dukat masqué, séducteur et manipulateur se retrouve dans le dernier arc de la saison 7, sous une forme assez inattendue.


Waltz , je lui met un bon 10 , c'est adacieux, très bien joué et c'est tout ce que j'adore : Allez au fond des choses, des personages , découvrir des vérités.. leurs vérités.


Zefram Cochrane a écrit:
le changement de Dukat est trop soudain ...

Non pas du tout , sa fille Ziyal était la seule personne de l'univers a l'aimé sincèrement, à ne pas voir le monstre en lui et surtout lui pardonné ses crimes, puisse qu'elle même est le fruit de ses crimes. Et je dis bien la seule personne, puisse la famille même de Dukat l'a rejété lui à cause de Ziyal.. Lorsqu'elle meure dans Sacrifice Of Angel , c'est sa dernière part de rédemption qui meure avec elle.. Il n'y a plus de pardon possible pour lui , plus d'amour possible, il est confronté à sa propre horreur.. Bien qu'il rejette la faute sur Sisko, c'est lui le seul responsable de la mort de sa fille, ça la rendu fou ça et aussi le fait qu'il a tout perdu en une fraction de seconde. Le moment d'avant , il était maître de l'union Cardassienne, de DS9, du Quadrant Alpha, la seconde d'aprés , il n'est rien.. qu'une ordure pathétique ( ce qu'il a toujours été ) , il le sait maintenant.
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Lourima
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Lourima

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MessageSujet: Re: 6-11 : La Danse de la folie (Waltz)   6-11 : La Danse de la folie (Waltz) Icon_minipostDim 05 Juil 2020, 16:44

Sadam Sisko : "il y a une partie de moi qui souhaite sa mort. Mais c'est une pensée indigne d'un officier de Starfleet".
Faux derche.
Tes pensées, on s'en fout. Ce sont tes actes qui sont indignes d'un officier de Starfleet, criminel.

La médecine n'a pas fait beaucoup de progrès si un médecin a pu déclarer guéri un schizophrène come Dukat ... ça ne lui est pas venu après le naufrage, ces hallucinations.
A travers l'approbation de Sisko, il recherche celle de sa fille défunte.
Au moins Dukat a raison sur un point : ce n'est pas à Sisko à jouer les juges, il n'a rien d'un parangon de vertu.

Dukat, le mal absolu ? Dukat est fou, il n'a plus la responsabilité de ses actes.
Sisko avait toute sa tête quand il a empoisonné une planète.
Etrangement, tant qu'il avait sa raison, je ne pouvait pas le blairer, maintenant qu'il déménage, j'en ai pitié.
Dukat tient le même langage que tous les colonisateurs. Les Européens qui venaient "apporter la civilisation" aux "sauvages" avaient le même type de discours.


Et la fédération est bien pauvre pour rationner comme ça ses vaisseaux.

On nous avait déjà fait le coup avant l'attaque du Dominion : ils ne peuvent pas nous envoyer du renfort pour des raisons secrètes.
On n'a jamais su lesquelles !
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Perseus
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MessageSujet: Re: 6-11 : La Danse de la folie (Waltz)   6-11 : La Danse de la folie (Waltz) Icon_minipostDim 25 Oct 2020, 01:35

Pauvre Dukat...j'ai bien peur qu'il n'ait plongé à fond du côté obscur à présent... Cool
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Khaaaaaaaan
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MessageSujet: Re: 6-11 : La Danse de la folie (Waltz)   6-11 : La Danse de la folie (Waltz) Icon_minipostJeu 10 Aoû 2023, 18:26

Dukat étrangement en bonne forme, limite joyeux. Heureusement, ça ne dure pas longtemps.
Je trouve l'isolement rapide et total de Sisko et Dukat un peu trop facile. Mais ça permet de comprendre que nous ne reverrons plus jamais le Dukat "d'avant". Il a basculé dans la folie la plus complète et afin de ne pas s'autodétruire rejette sa haine de lui même sur Bajor, Sisko et le monde entier.

Mais ça nous permet d'en savoir plus sur l'occupation cardassienne. On voit Dukat lutter contre sa culpabilité en s'imaginant un rôle de bienfaiteur de Bajor, un "souple" avant de finalement souhaiter le génocide de Bajor et finir par regretter d'avoir "rater l'extermination de Bajor".

ps : erreur de trad par contre lors de la scène du petit déjeuner. Sisko demande du sel, puis faute de l'avoir s'agace et redemande.. du poivre..

Zéro scénario, mais la seule bascule de Dukat vaut le détour.

7/10
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