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 2-15 : Paradis (Paradise)

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AuteurMessage
Corsair
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Corsair

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MessageSujet: 2-15 : Paradis (Paradise)   2-15 : Paradis (Paradise) Icon_minipostDim 11 Mai 2008, 07:39

.....
2-15 : Paradis (Paradise) S02-015
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Buckaroo
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Buckaroo

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MessageSujet: Re: 2-15 : Paradis (Paradise)   2-15 : Paradis (Paradise) Icon_minipostJeu 17 Juin 2010, 12:14

Paradise



J'aime bien cet épisode qui peut se voir comme un pamphlet anti secte, parce que c'est l'effet que me fait la communauté d' Alexus. C'est une secte, un groupe de gens qui vit isolé de la civilisation, s'étant résigné à se passer de la technologie à cause d'une énorme duperie , que les "bons gars de Starfleet" vont réveler au grand jour. Manipulations, torture physique et mentale, Alexus déploie toute la panoplie du parfait petit chef sectaire avec une philosophie de vie qui pue l'hypocrisie à plein nez. Je ne sais pas si c'est l'actrice ou la façon donc est écrit son personnage, mais je suis frustré que personne dans l'épisode ne lui assène un gros coup de poing dans la tronche, rien que pour calmer l'antipathie qu'elle provoque tout le long de l'épisode. La fin n'est pas aussi bête que ça. En effet, on ne désendoctrine pas des gens en un clin d'oeil, les adultes sont peut être foutus, mais leur mômes rêvent déjà de grande randonée dans les étoiles.. & ça c'est un message Trekien comme je les aime.

Evaluation au test Kobayashi Maru: Excellent comme toujours. 2-15 : Paradis (Paradise) Icon_smile
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Synock
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MessageSujet: Re: 2-15 : Paradis (Paradise)   2-15 : Paradis (Paradise) Icon_minipostLun 03 Sep 2018, 21:59

Quelques passages très intéressants !
Voir La débrouillardise de Miles en action.
L'image de Sisko dans la cage (faire un parallèle avec la traite négrière évidement).

Au final je n'ai qu'un seul problème avec toute cette histoire, c'est le fait la leader du groupe aurait pu tout simplement monter un projet avec une trentaine de personnes et partir s'isoler tous ensembles en toute légalité et sans mensonge...

_________________
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Perseus
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MessageSujet: Re: 2-15 : Paradis (Paradise)   2-15 : Paradis (Paradise) Icon_minipostLun 27 Juil 2020, 13:08

-Alexsus :...Nous sommes tombés en panne dès notre arrivée...les étangs avoisinants sont plein d'astatine...c la seule explication...
Ouh la vilaine menteuse...

C'est pas un Paradis, c'est une communauté SECTAIRE, converti par leur Gourou Alexsus !
Et comme je l'ai déjà dit, il n'y a rien de pire que les Idéologues...en matière de politique, de management...car ils sont typiquement "bornés"
"Vous pensez que c possible ?"
-Alexsus : bien sûr que non...c dans la forêt que nous trouverons la solution...
Comme tout idéologue, il ramène TOUT à leur Idéologie comme si elle était omnisciente...

"Je n'ai pas de disciples" le preuve que si ! Ils ne prennent d'ailleurs aucune initiative sans lui demander LA PERMISSION !

Alexsus dit qu'elle leur a permis de découvrir qui ils sont... C Faux, on voit bien qu'elle les a réduit par la menace, la violence, à se soumettre, en nivelant leur Personnalité à la sienne ! "Faites comme moi...Pensez comme moi...ou ça se passera mal pour vous..."

C'est un parfait exemple de conversion sectaire et de nivellement de la pensée et des comportements.
Le Gourou Alexsus est malveillant, car même pour servir son Idéologie de la Nature et de rejet de la Technologie, elle ment et elle UTILISE la Technologie pour maintenir tous ces gens sous son emprise...
Quelles que soient ses belles paroles "Vous êtes les Bienvenues... chacun prend sa décision...Meg va mieux (tu parles, elle est morte !)..." ce ne sont que des Mensonges pour Servir son Idéologie...qui pour elle est une fin en soi...Alors que les Idées ne sont que des moyens, des outils pour arriver à ses fins..et que bien évidemment, elles sont appelés à être modifiée, changée...pour s'adapter...
Ce n'est pas une Philosophie de Vie, dès lors qu'il y a les caractéristiques de l'Oppression, du Sectarisme et de l'Obscurrantisme...c une Dictature...
Je ne comprends pas bien pourquoi, il n'y a pas plus de Rebellion et de Déclaration publique, au moins de la part de Sisko et O'brien, pour contre carrer les mises en scène et les mensonges d'Alexsus...
Finalement dès le début, certains disciples étaient potentiellement violents, les plus fidèles disciples, et cela s'est confirmé ensuite...
Au début, j'ai pensé que c'était un épisode hommage à la théorie de la Décroissance...mais très vite les Délires déraisonnables de la Gourou Alexsus ont montré à quel point elle est malade... "C'est douloureux pour moi aussi" A vraiment ? va dans la Boîte alors ?!
Mensonges, Manipulations des Esprits, Tortures, Dictature de la Pensée... Cet Episode montre bien toutes les Calamités que l'Idéologie peut amener...et qu'elle  ne peut justifier...
Même l'ingénieur de leur communauté a été complètement retourné à la Déraison et au Déni de Réalité...

C bien qu'à la fin Sisko est bien indiqué qu'elle devrait répondre de ses CRIMES...non seulement tous les morts par sa faute, mais aussi tout le détournement de Destin de toute une communauté, qui ont ainsi perdu plus de 10 ans de leur existence, à jouer les scouts en forêt...pour soi-disant mieux se connaître... L'Influence mentale est une arme redoutable...avec le Temps et certaines circonstances...
"Le Potentiel de l'Homme" on le voit dans STAR TREK justement...pas dans la régression...à ce compte là...les hommes préhistoriques avaient donc plus de potentiel humain ?! C juste le contraire... Razz
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MessageSujet: Re: 2-15 : Paradis (Paradise)   2-15 : Paradis (Paradise) Icon_minipostDim 23 Juil 2023, 09:03

Les naufragés qui se transforment en secte. Synopsis intéressant.
La gourou est particulièrement "méprisable" en effet.
Sisko qui la perce à jour avec maestria, même si je le trouve particulièrement docile au moment d'être "puni". A ce moment là je n'ai d'ailleurs pas pu m'empêcher de penser à une punition d'esclave.
L'enfermement mental, l'emprise, la soumission faite de coups de sang puis de petites attentions est très bien représentée. La scène après la "punition" est en cela parfaite.

La fin a le mérite de montrer l’enfermement de pensée que peut engendrer ce genre de communauté fermée sur les adeptes, leur incapacité à blamer leur maitre à penser. Et le dernier plan, ultra subtil, montre le futur de la communauté une fois le gourou hors jeu, les enfants restent fascinés par les "visiteurs".

Le meilleur épisode de la série pour moi pour le moment.

11/10
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MessageSujet: Re: 2-15 : Paradis (Paradise)   2-15 : Paradis (Paradise) Icon_minipostDim 23 Juil 2023, 09:09

Synock a écrit:

Au final je n'ai qu'un seul problème avec toute cette histoire, c'est le fait la leader du groupe aurait pu tout simplement monter un projet avec une trentaine de personnes et partir s'isoler tous ensembles en toute légalité et sans mensonge...

Probablement parce qu'elle n'a pas su convaincre les autres de sa démarche par le passé. Il lui fallait un espace clos pour les "sevrer des synthétiseurs" et les enfermer dans son idéologie. Elle avait besoin de ce mensonge pour ne laisser aucune alternative à ses victimes et les forcer à s'abandonner dans le rôle d'adepte docile. De simples pions au service de son égo.
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