-

Un épisode Borg dans ENT ??
On peut pas plus culte... Fuck les fanatiques de la continuité qui trouverient à redire à leur présence dans la série !
L' un des épisodes les plus réussis de cette saison 2 qui s'était malheureusement un peu trop perdue dans la facilité au niveau des scénarios...

Et une preuve supplémentaire que ENT est une sorte de suite au film Premier Contact.

Soyons honnête , cet épisode ne devrait pas exister. Même son auteur _ Mike Sussman, l'admet à mots couverts dans le commentaire audio.

Bon, il existe hélas & jugeons le comme tel. Si on enlêve les grosses entorses à la continuité , c'est un épisode "honnête" que je suis forcé de reconnaître qu'il me plaît visions aprés visions.

Mon point de vue?

Je ne vois ça comme une préquelle de Q Who.TNG.2, mais comme une sorte de medley de l'arc Borg de TNG_ le meilleur , à Voyager _pour le pire, ! Une curiosité en somme.

Le meilleur, la première partie evidemment en Antarctique qui rend aux Borgs leurs aspects mystérieux, imprévisbles et dangereux des débuts , avec au passage un petit hommage à The Thing de John Carpenter, qui rend cette première partie foncièrement sympathique.

Le reste entretient le mystère pour les personnages_ Pas pour le spectateur, jusqu' à l'attaque du vaisseau Tarkellien ou nous sombrons dans le pire & le m'enfoutisme général culminant avec la pseudo assimilation de Phlox et sa guérison pour le moins miraculeuse ( ?!!) .

Nous retombons dans les travers de Voyager, ou toute la dangerosité des Borgs est évacuée, aseptisé au delà de toute crédibilité, afin de faire sortir ce beau monde indemme de la confrontation. L'agenda de ces Borgs est ainsi pour le moins tarabiscoté. Reed & Archer aborde le vaisseau borgifié avec une telle facilité ( remember l'opération Fort Knox . Dark Frontier.VOY.5 ) :roll:

On se demande par quel miracle ( la crédulité du Trekker ? ) , le NX n'est pas assimilé d'entrée et qu'on s'en sort avec sans aucun mort à bord.

Le final retombe heureusement sur une pirouette qui interpelle l'historien Trek que je suis. " le fameux message qui donne la localisation de la terre" renvoie à l'épisode " Conspiracy.TNG.1 , qui devait être à l'origine de la grande menace de TNG, avant que Maurice Hurley ne transforme le concept en celui que nous connaisssons. On apelle ça boucler la boucle.

Mais pas de doute, il reste encore beaucoup à faire avec les Borgs. & des choses bien meilleurs.

65% d'avis favorable.

Corsair a écrit:

Et une preuve supplémentaire que ENT est une sorte de suite au film Premier Contact.

J'irai même plus loin que toi, First Contact est le point départ d'un Trek Univers 2, avec Enterprise & le film de JJ Abrams comme suite?

Mais ne sortons pas de nos gonds pour si peu. Le premier contact Borg n'a pas lieu dans cet épisode. C'est et ça sera éternellement dans Q Who, le 8 mai 1989.

Je trouve perso qu' il faut le défendre, cet épisode. C'est un des rares devant lequel on (ou je, si vous préférez) passe un bon moment, on (ou je, si vous préférez) ne s'ennuie pas.

C'est un épisode avec du suspense, une menace vraiment inquiétante, et ce type d' épisode en saison 2 est rare.
Bon, après, que cela crée encore une fois des incohérences par rapport à des épisodes ou séries précédentes, je ne suis pas assez pointilleux ou Trekker pour en faire des reproches.

Mais j' aime bien lire des remarques me montrant ce que je n'avais pas vu. Le manque de respect et de continuité autour du Pon-Farr dans ENT est un autre exemple.

Pour le "sans pertes", il y a quand même des membres d'équipage qui se retrouvenyt envoyés dans l' espace, même si ce n'est jamais que des figurants, bien entendu.

lol pour le "je" , c'est vrai , je suis attentif à ce genre de choses, mais je ne m'exemptes pas d'erreur !

ah oui c'est vrai, on les envoie dans l'espace lol bon alors ok c'est du Star Trek !
( je plaisante )

j'ai beaucoup aimé cet épisode aussi, par contre je ne sais pas trop quoi rajouter à part ça, j'ai le sentiment que tout à déjà été dit

Corsair a écrit:

Pour le "sans pertes", il y a quand même des membres dé quipage qui se retrouvenyt envoyés dans l' espace, même si ce n'est jamais que des figurants, bien entendu.

Non, ce sont des tarkelliens qui sont éjectés dans l'espace. Aucun des membres de l'équipage n'est assimilé. Attention, nous avons à faire à des Borgs du 24 ème siécle , le nec le plus ultra, qui en moins de temps qu'il ne faut assimile la moitié de l' Enterprise E, avec moitié moins de drônes!

Non, ma suspension de crédulité en prend un sérieux coup là!

Mais je défend cet épisode pour son coté restrospectif Borg

Oui, j' ai fait une erreur, j' y ai repensé après.
Mes souvenirs m'ont joué des tours...

Pour le "on" / "je", tu as raison de faire la remarque, Archy. Mais il faut dire que parfois, on dit "on" sans y penser...

Corsair a écrit:

Pour le "on" / "je", tu as raison de faire la remarque, Archy. Mais il faut dire que parfois, on dit "on" sans y penser...

Oui c'est vrai, ça m'arrive aussi hein, je ne dis pas que je ne fais pas l'erreur ! C'est juste important de le rappeler mais plus comme un vaccin avec un clin d'oeil que comme un remarque désobligeante !
J'espère que tout le monde le prend comme ça !!! Y'a pas de raison de le prendre autrement !

On est imparfait après tout ( je .... oups lol )

Très bon épisode je trouve.
Il est plutôt bien réalisé et permet de vraiment faire le lien entre ENT et le reste de Star Trek.

Après, c'est vrai que le "zéro perte" n'est pas très fouillé et l'épisode regorge d'erreur !

Comme par exemple, quand archer et Malcolm prennent "d'assaut" le transporteur, leurs phasers ne seront adapter par les borgs que juste avant qu'ils ne quittent le navire... Tandis que sur l'enterprise, après seulement avoir tué 2 borgs, l'équipe de sécurité est obligé de se replier car les borgs se sont déjà adapté (ou "assimilé" comme ils disent dans la VF).

Mais sinon, cet épisode reste pour moi l'un des meilleurs de la saison 2.
Je met un 7

Citation :

qui en moins de temps qu'il ne faut assimile la moitié de l' Enterprise E, avec moitié moins de drônes!

Euh... Ils n'étaient pas un peu plus ?

Tu as peut être raison.. Il y a des Klingons et des cardies chez les assimilées de ST First Contact. Il n'y avait sans doute pas que la Reine Borg qui eut échapper à l'explosion de la Sphére.

Buckaroo a écrit:

Soyons honnête , cet épisode ne devrait pas exister. Même son auteur _ Mike Sussman, l'admet à mots couverts dans le commentaire audio.
Bon, il existe hélas & jugeons le comme tel. Si on enlêve les grosses entorses à la continuité , c'est un épisode "honnête" que je suis forcé de reconnaître qu'il me plaît visions aprés visions.

Confirmé en 2011, Regeneration grandit à chaque vision. la première partie très influencé par The Thing de John Carpenter , le rythme de cet épisode est sans faille.. Les Borgs retrouvent leur côté implacable et déterminés d'antan. Ca fait rudement bien de laisser la Reine Borg sur le carreau. Unique & impeccable pour le film, hélas caricaturale et obsoléte dans la série.

C'est une vraie préquelle réussite, dans un sens ou pour un newbie, il aurait une assez bon aperçu de ce qu'est le Borg dans Star Trek.

je met un bon petit 8.

Il faut le reconnaitre, c'est un bon épisode... malgrès la continuité qui n'est pas toujours respectée.
Mais bon, Star Trek est un univers tellement vaste que, et ce même pour les scénaristes, il est dure de réaliser de nouveaux épisodes "attrayant" sans violer cette continuité.

Prends cela comme une licence artistique. A l'origine, Nous aurions dut avoir le retour, des "body snachters" de l'épisode the Neutral Zone.TNG.1, qui se serait réveler être des sales insectes de l'espace.. mais au départ , les scènaristes ne savaient pas quelle forme devait prendre la menace. Durant la saison 2, Maurice Hurley ( producteur et scénariste sur TNG saison 1& 2 ) est arrivé avec le concept des Borgs, bien plus fort et original que les insectes de l'espace. En quelque sorte, Regeneration répare une erreur de continuité , puisse que le signal lancé à la fin, apelle bien désormais les borgs_ et non les vilaines bêbête à envahir la fédération au XXIV ème siècle..

Hello.

Qu'elle ne fut pas ma surprise en découvrant les borg dans cet épisode !

Après je trouve que l'épisode est sympa.

Que l'Enterprise s'en sort ne me choque pas, c'était pas un cube borg en face !

Par contre il est vrai que la guérison du doc est un peu simple.

J'ai apprécié la fin de l'épisode. Un signal envoyé vers le quadran delta, il lui faudra 200 ans pour arriver. On retombe sur nos pattes.

ah quelle surprise de voir un episode borg dans ENT !!!
Je mzts un 9 !

Ah, les Borgs !

Moi qui adore les histoires de zombies, forcément, je ne peux que tomber sous le charme quand les zombies trekkiens, à savoir les Borgs, débarquent !

Ces derniers jours, on déplorait que dans la série, des fins restent ouvertes... mais ne sont justement jamais réouvertes par la suite. Ici, il s'agit de l'inverse, et c'est un heureux plaisir : la "fin ouverte" (qui ne l'était pas spécialement) du film "Premier Contact", à savoir la destruction (pensait-on) du cube borg, est reprise dans cet épisode pour nous montrer que ces Borgs ont survécu et se sont écrasés en Antarctique.

Et de la même manière, cet épisode contient une vraie fin ouverte, sauf que le phénomène est inversé : on sait très bien que cette fin va être exploitée par la suite puisque ça a déjà été fait il y a 20 ans dans TNG ! J'aime beaucoup, ça crée du lien^^

J'ai pensé de même avec la fin de l'épisode qui nous replonge dans la fin de Premier Contact. J'ai apprécié ce rappel. Un lien avec le futur...

Que dire... Cet épisode est... Parfait.

Du moins en surface.

Ils ne sont pas tombés dans les différents pièges tendus par TNG, first contact et VOY. Et ça c'est très fort.

Néanmoins, l'épisode est bien moins réussi que "Minefield" et leur rencontre avec les Romuliens. Lorsqu'on regarde l'épisode "Q Who", on a l'impression que Starfleet n'a jamais entendu parler de ces êtres cybernétiques. De plus, Archer a dû faire un rapport, retranscrire ce qui s'est passé dans son journal de bord. Ce qui aurait pu mettre Starfleet sur la voie et leur permettre de se préparer. Et là est le seul problème de cet épisode. Car si Archer et son équipage n'ont jamais vu les Romuliens, ils ont vu les Borgs, ont été en contacte avec leur technologie. Ce qui est une erreur pour ma part. Pas extrêmement importante cependant.

Il mérite bien un 10+++++++.

Kyokoko a écrit:

on a l'impression que Starfleet n'a jamais entendu parler de ces êtres cybernétiques. De plus, Archer a dû faire un rapport, retranscrire ce qui s'est passé dans son journal de bord. [...] Ce qui est une erreur pour ma part. Pas extrêmement importante cependant.

Je ne le vois pas comme une erreur au contraire, dès TNG on sait que les borgs étaient connus avant les évènements de Q Who (en 2365) par Guinan et les El-Auriens puis dans VOY on apprends que Erin et Magnus Hansen les connaissaient aussi avant cette date (en 2353 soit 12 ans avant !).
Je vois personnellement Reneneration comme la pierre angulaire de la cohérence de l'histoire Borg de Star Trek. Starfleet connait donc l'existence des borgs mais en sait quand même très peu, suffisamment pour qu'un couple de scientifiques marginaux décident d'aller les étudier, mais suffisamment peu pour que l'équipage de TNG soit surpris face à un cube Borg (personne jusque là n'en avait vu et était revenu pour en parler).
Et c'est logique que venant d'une époque où la fédération n’existait même pas encore, deux siècles en arrière, l'information soit suffisamment diluée pour que l'équipage de TNG n'y accède pas rapidement (d'autant plus difficile sous le coup de l'effet de surprise provoqué par Q).

Mais bon, on a tout les deux adoré cet épisode, c'est l'essentiel

Disons que je pense que l'épisode aurait été encore meilleur, si Arcehr et son équipage n'avaient pas rencontré les borgs physiquement.

J'avais laissé le visionnage de ENT parce que le résumé affiché par Netflix me faisait un peu peur.

D'abord, je me suis dit : des Borgs dans ENT ? Mais on en entend seulement parler pour la première fois dans TNG !
Et puis Archer va déterrer l'histoire de Cochrane et je fais ... ah oui ... les films TNG ! (que je n'ai pas encore vus. Mais j'en ai entendu parler). Euh ... pfff ! C'est un pari dangereux que fait ST de jouer comme ça avec les lignes temporelles. On finit par s'emmêler les pinceaux. Ça fait perdre une certaine crédibilité.

Et puis une fois qu'Archer se met à la poursuite du vaisseau borg, je me répétais en rigolant : Nous sommes Borg, vous allez être assimiler, toute résistance est inutile.  C'est les Borgs, les gars, vous ne faites pas le poids.

Non mais Archer et ses sbires qui vont se frotter aux Borgs avec un lance-pierre et un arc à flèche ... les Borgs qui ont anéanti  une armada de Starfleet bien supérieure. Bon d'accord, le vaisseau n'était pas un cube, ça reste tout de même risible.

Sinon j'ai apprécié T'pol qui apaise les scrupules d'Archer quand il a dû expulser dans l'espace deux drones en cours d'assimilation. Elle s'humanise.

Lourima a écrit:

C'est un pari dangereux que fait ST de jouer comme ça avec les lignes temporelles. On finit par s'emmêler les pinceaux. Ça fait perdre une certaine crédibilité.

Au contraire, j'ai trouvé que ça comblait des trous (qui ne demandaient certes pas à l'être), qu'on pouvait se permettre d'exploiter cette facette de Star Trek, en sorte de complément, en quelque sorte.

Les voyages temporels, c'est une chose avec laquelle j'ai toujours eu beaucoup de mal.
Dans TOS ça reste quand même plus ou moins acceptable parce que TOS ne se prend pas trop au sérieux. Baleines à bosse, scientifique qui fond devant Kirk le bellâtre ... allez, bon, c'était les années 80.

Par contre, je ne suis pas à l'aise qu'on ait utilisé ce concept plus tard dans un film TNG, surtout, surtout pour le concept de premier contact. Donc ENT se retrouve en droit d'utiliser l'élément, de s'engouffrer dans la brèche alors que c'est en porte-à-faux avec LA découverte des Borgs, ces illustres inconnus dans la série TNG.
C'est comme si le rapport d'Archer sur son intervention s'était égaré entre le dernier match de Waterpolo et la pile de films des années 50 projetées sur l'Enterprise.

Lourima a écrit:

C'est comme si le rapport d'Archer sur son intervention s'était égaré entre le dernier match de Waterpolo et la pile de films des années 50 projetées sur l'Enterprise.

Là, tu marques un point. OK, c'est 200 ans avant la rencontre officielle, mais quand même : vu l'importance d'Archer et du NX-01, on peut penser que la mission a été disséquée sous toutes ses coutures par la suite. Aussi un tel événement semble-t-il difficile à oublier. Même un éventuel classement secret défense ne me semble pas tenir la route, surtout des décennies après.

Et voici les Borgs.

Episode fort bien conçu, en tout cas pour le début, cela me rappelait le début
du Roman de Barjavel "La Nuit des Temps" ou un épisode d'X-Files que j'avais
particulièrement apprécié.

Connaissant les Borgs, T'Pol a entièrement raison, c'est la pire menace que
l'Enterprise n'ait jamais rencontrée jusqu'ici.

Reste le flou sur ce qui s'est réellement passé lors du 1er Contact.

J'ai mis 7.

Un reste des borgs du film TNG Premier contact, j'adore quand il y a des références croisées, ça me semble renforcer l'univers. Là clairement il y avait effectivement une "fenêtre" d'opportunité offerte par First contact, maintenant c'est assez osé tellement les risques étaient grands.

Au final, rien ne permet d'affirmer que la Fédé ait réussi à récupérer beaucoup de technologie borg (on peut supposer que les borgs aient eu le temps de récupérer leurs "affaires" en Antarctique vu la rapidité avec laquelle ils ont amélioré leur navette en vol), donc SF n'a pas pu prendre de l'avance (Trip fait d'ailleurs une remarque sur sa déception de ne pas avoir pu récupérer de la technologie borg). Et les borgs ont été détruits donc n'ont pas forcément réussi à s'approcher assez près de l'espace borg pour entrer en contact et faire part immédiatement de leur découverte (et de leur connaissance du XXIXe siècle). D'ailleurs, ils envoient un message qui devrait mettre 2 siècles à arriver, donc pas d'impact sur les borgs du XXIIe siècle non plus.

Du coup, l'épisode Q de TNG n'est pas la cause de l'intérêt borg pour la Terre mais un message envoyé au XXIIe ? De prime abord on pourrait croire que ça dénature complétement l'épisode TNG, mais après tout.. Q a-t-il peut être rendu service à l'humanité sachant que les borgs avaient/étaient en train/allaient bientôt recevoir le message ? Il a voulu confronter immédiatement (et de manière très encadrée pour protéger son "ami" jean-luc) l'humanité à cette menace afin de leur faire prendre conscience de leur totale impréparation à ce qui allait (forcément) arriver ? Mouais, ça peut se tenir et de mémoire, Q a un discours approchant (vous vous croyez intouchables ? Voyez ce qui va vous tomber sur la tête !)

En fait la seule chose franchement gênante (et inutile, donc d'autant plus énervante) c'est que Flox parvienne en qq minutes/heures à trouver la parade à l'infection par un borg du XXIVe siècle, ça ça ne passe pas. Ca n'est pas sérieux et je le répète, totalement inutile à l'intrigue. Ca supposerait que la fédération ait un "remède" (au moins applicable aux dénobuliens) contre l'assimilation et ce dès le XXIIe siècle ? Non, pas sérieux.

Pour le reste,
La première partie en Antarctique est pas mal, l'ambiance reprend des classiques du film d'épouvante sans jamais trop en faire non plus. J'aime assez.

Intéressante la discussion entre Tpol et Archer, où Archer (encore une fois) cherche à se démarquer des vulcains et laisser parler son "humanité" y compris contre toute logique. Ca lui a réussi par le passé, mais là..nous spectateurs savons d'entrée qu'il fait une erreur. Vouloir sauver les passagers alors que tout semble penser qu'ils sont désormais des soldats borgs. Noble mais suicidaire. Par chance, c'est une erreur sans conséquence. Il finit par se rendre à l'évidence, éjecte les télarites, puis fera exploser le navire borg.

8/10 pour l'épisode en lui meme. De l'action, une grosse prise de risque assumée, une grosse référence à une autre oeuvre ST. Un bon épisode mais..
-2 pour ce Flox omniscient qui semble avoir fouillé dans le placard de Daniels pour trouver son remède miracle..
= 6/10