| TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) | |
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| Total des votes : 16 | | |
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Auteur | Message |
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Vania Capitaine
Nombre de messages : 1090 Age : 50 Date d'inscription : 15/05/2007
| Sujet: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Mer 07 Mai 2008, 17:39 | |
| Fil rouge : Klingons, Organiens
L'Enterprise se rend sur Organia pour une mission délicate. En effet, les klingons et la Fédération viennent de se déclarer la guerre, et cette planète est on ne peut plus stratégique pour les deux camps.
Mais les Organiens ne vont pas rendre la tâche facile... |
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lael Chekov Capitaine
Nombre de messages : 1087 Age : 37 Date d'inscription : 29/11/2009
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Dim 04 Avr 2010, 16:47 | |
| C'est un épisode que j'aime beaucoup. Il démontre bien que l'on juge bien trop vite un peuple sur sa culture, son évolution technologique et ... en un mot son apparence. Un peuple qui n'a pas évolué selon nos critères n'est pas pour autant démunis, arriéré et fragile au point que l'on doit le protéger même contre sa volonté. Kirk parle à leurs représentants comme à des enfants qui ne voient pas que la flamme brûle. Alors que, pour ce peuple, la flamme ne les brûle pas. L'ignorance, le manque de compréhension et de tolérance de Kirk fait que c'est lui l'enfant... tellement persuadé d'avoir raison qu'il n'écoute pas ses interlocuteurs. Pire, il finit par les dénigrer, par dire qu'ils ne méritent pas son estime et son sacrifice. Même Spock estime que la violence est nécessaire dans ce cas là, bien qu'il se montre plus réservé que son capitaine. Au final, Kirk et le klingon sont comme des enfants qui se chamaillent, et les Organiens viennent jouer les parents avant que cela ne dégénère trop. Ce qui est un bien/danger pour quelqu'un n'est pas forcément un bien/danger pour l'autre, voilà la grande leçon de cette histoire. On ne peut pas juger un peuple sur nos propres critères. On doit se montrer ouvert à ce qu'il y ai d'autres possibilités. J'ai mis 10+ |
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Zefram Cochrane Commandeur
Nombre de messages : 662 Age : 56 Date d'inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Mer 16 Juin 2010, 07:37 | |
| - lael Chekov a écrit:
- C'est un épisode que j'aime beaucoup.
+1 Il est intéressant de voir cet épisode en parallèle avec ST VI Tant les humains que les klingons voient les orgamiens d'un air suffisant ... et finalement ce sont eux les moins évolués |
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lael Chekov Capitaine
Nombre de messages : 1087 Age : 37 Date d'inscription : 29/11/2009
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Lun 12 Juil 2010, 15:50 | |
| Un ptit mot pour dire que je viens de faire le parallele entre cet épisode et "les nox" saison 1 de Stargate SG1.
La ressemblance est frappante : un peuple 'primitif' en apparence seulement, les 'gentils' en luttent avec des 'méchants' et, l'incompréhension face à ce peuple 'primitif' qui ne réagit pas, totalement non violent... etc |
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Markosamo Lieutenant-Commandeur
Nombre de messages : 322 Age : 47 Date d'inscription : 06/06/2011
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Jeu 09 Juin 2011, 13:28 | |
| un des meilleurs épisodes de la série selon moi ; tout a été dit sur les klingons/Kirk qui se croient indispensables et dominants. Les organiens semblent totalement naifs voir agaçants, et pourtant...la fin est magistrale et remet tout en perspective.Vu en édition remasterisée qui apporte un petit plus.Là aussi un "remake" moderne qui développerait la profondeur et les organiens pourrait suffire à un grand truc |
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Dax Administratrice
Nombre de messages : 5441 Age : 58 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Jeu 09 Juin 2011, 15:54 | |
| D'accord avec toi. D'autant plus qu'on vois pas la fin venir. C'est très réussi. _________________ « Un plus un n'a jamais donné deux » Lucy Luc Besson
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Julius Commandeur
Nombre de messages : 653 Age : 50 Date d'inscription : 24/05/2009
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Jeu 09 Juin 2011, 16:45 | |
| Un épisode d'anthologie,un des meilleurs toutes series confondues.On revoit les organiens dans un épisode assez moyen d'Enterprise,J'aurais bien aimé qu'ils apparaissent plus souvent dans l'univers Trek,histoire de montrer que les étres omnipotent ne sont pas que des emmerdeurs comme Q. |
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Dax Administratrice
Nombre de messages : 5441 Age : 58 Date d'inscription : 12/11/2009
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Jeu 09 Juin 2011, 16:49 | |
| oui tout à fait Julius. _________________ « Un plus un n'a jamais donné deux » Lucy Luc Besson
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Zefram Cochrane Commandeur
Nombre de messages : 662 Age : 56 Date d'inscription : 29/05/2010
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Jeu 09 Juin 2011, 21:00 | |
| Je revois cet épisode d'un nouvel oeil à la vue de DS9.4- 9 : L'Épée de Kahless (The Sword of Kahless) ... ou Kor y apparaît encore (avec le même acteur) |
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Schmullus Commodore
Nombre de messages : 3896 Age : 46 Date d'inscription : 15/07/2011
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Mar 03 Juin 2014, 09:23 | |
| Les arbitres du cosmos
Gene L. Coon avait vraisemblablement un penchant pour mettre les personnages, et plus particulièrement le capitaine Kirk, dans des facettes et situations radicalement opposées. Il nous avait déjà fait le coup avec "Arena" qui suivait "Le chevalier de dalos" en mettant Kirk dans la peau de tout ce qu'il dénigrait à la vue de Trelan, et il recommencera, ici même, en faisant suite à l'épisode "Les mines de hortas", où Kirk jouait le rôle d'un médiateur, et ici avec cette phrase symbolique dès le début de l'intrigue: "Nous n'allons rien obtenir en bavardant Mr Spock" ou encore :"Je suis un soldat, pas un diplomate". Gene L. Coon aura, sans aucun doute, énormément contribué à la qualité et la richesse de cette première saison. Dans cet épisode, la fameuse directive première va trouver ses fondements dans une leçon de morale qui se suffit à elle-même. Le caractère dramatique de la guerre rend la première lecture très sérieuse. Cependant, avec le recul d'une deuxième lecture, le scénario deviendrait paradoxalement comique. Un dictateur Klingon qui ne possède aucun pouvoir, le duo Spock/Kirk des prisonniers insoumis, et les Organiens soumis qui ont le pouvoir... Nous pourrions aussi nous arrêter un instant sur le débat qu'aurait soulevé cette soi-disante civilisation arrêtée. Kirk dira à un moment :" Nous l'avons fait pour vous montrer que c'était possible de le faire". D'un autre coté, nous pourrions dire que les Organiens leur avaient montré bien avant, ce qu'il était possible de ne pas faire. C'est vrai que dans notre évolution, nous imaginons davantage ce que nous pourrions faire, et nous n'imaginons que très rarement ce que nous devrions éviter de faire. Nous, les peuples des états-unis, nous ne voyons pas ce que nous avons perdu dans ce qu'on nous impose de gagner. Ce weekend, vous irez vous entrainer au magasin "But" près de chez vous. Promenez-vous autour des canapés, et dès qu'on vous demandera "puis-je vous aider?", répondez :"Oh Oui, Pourriez-vous éviter de me faire chier?". Si le vendeur vous répond "Absolument, qu'est-ce qui vous emmerderait le plus?" Là, vous pouvez acheter les yeux fermés. Le mec, c'est un hubot. Merci M'sieur Gene L. Coon Mon image préférée Ma citation préférée - Ayelborn et Kirk a écrit:
- Nous avons mis un frein à votre violence.
- Vous... nous avez arrêtés, vous ? Ma note : 9/10 |
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Minos Administrateur
Nombre de messages : 7609 Age : 50 Date d'inscription : 28/01/2008
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Ven 07 Déc 2018, 21:33 | |
| Le meilleur épisode jusqu'ici, sans le moindre doute !
Il est d'une incroyable richesse ! Des membres de la Fédération et des Klingons habitués à se battre dès qu'ils se croisent (une notion que je trouve bien renforcée par l'apport de DIS, soit dit en passant), mais qui passent pour des gosses irresponsables aux yeux d'Organiens bien au-dessus de la mêlée, qui passent pour des lâches aux yeux de Kirk, incapable de voir leur puissance.
Une superbe première apparition des Klingons, pour une fin frustrante pour les deux camps. Et sans parler des Organiens qui tesaent l'avenir en annonçant une future alliance entre les Klingons et la FPU... ce qui arrivera dans Terre Inconnue, le 6ème film... et rendra un Worf membre de Starfleet possible !
Vraiment magnifique ! _________________ Faire les choses sérieusement, sans se prendre au sérieux.
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T'Luvik Capitaine de flotte
Nombre de messages : 2039 Age : 41 Date d'inscription : 25/05/2009
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Mar 11 Déc 2018, 00:44 | |
| J'ai aimé cet épisode, tout simplement parce que les membres des deux entités politiques sont considérés comme des enfants par une autre race : les Organiens.
Ce que j'ai apprécier également c'est le fait qu'il ne faut jamais se fier aux apparences, et c'est ce que fait Kirk qui se croit "supérieur" aux Organiens alors qu'il s'agit du contraire...Les Organiens ont ainsi donné une leçon à Kirk. |
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Minos Administrateur
Nombre de messages : 7609 Age : 50 Date d'inscription : 28/01/2008
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Mar 11 Déc 2018, 20:24 | |
| Oui, c'est un épisode superbe à ce niveau, avec les barbares Klingons et de Starfleet d'un côté, pensant avoir à faire à des simplets rétrogrades et qui ne comprennent rien... alors que pour les Organiens, ceux d'en face ne sont que des êtres largement immatures ! C'est une belle remise en perspective. _________________ Faire les choses sérieusement, sans se prendre au sérieux.
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Kyokoko Commandeur
Nombre de messages : 716 Age : 39 Date d'inscription : 11/12/2017
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Sam 02 Fév 2019, 14:01 | |
| La première apparition des méchants Klingon Grou grou pas beaux ! L'Enterprise se rend sur Orgasmia (heu... Organia) pour une mission très très spatiale (heu... Spéciale): protéger un peuple de gentils agnaugnaux des méchants Klingons Grou grou pas beaux. Superbement bien écrit, d'une richesse dans son écriture et d'une réalisation extrêmement soignée. "Errand of Mercy" fait parti des épisodes qu'il faut avoir vu. D'un côté, nous avons la fédération qui prend les Klingons pour des barbares dictateurs et d'un autre les Klingons qui voient la fédération comme des lâches incapables de défendre leurs différents mondes. Un écho monstrueux avec le conflit mondial et l'Allemagne Nazi, ainsi que la guerre froide entre le bloc de l'Ouest et le bloc de l'Est. Et entre eux un peuple pas si innocent que ça et pas si impuissant que ça. Sorte de bloc du milieu composé de la France, la Belgique, l'Italie, l'Espagne et le Portugal (entre autres). Il n'y a ni gentil, ni méchant. Mais juste deux peuples qui veulent se foutre sur la gueule parce qu'ils refusent d'examiner et d'accepter leurs différents. Conflit qui voit sa fin dans le magnifique "The Undiscovered Country". Comme le montre ce superbe échange: Kirk : "Personne n'a le droit de nous dicter..." Kor : "... Ou à nous ! Kirk : "Comment manipuler nos relations interstellaires ! Nous avons le droit..." Ayelborne : "De faire la guerre ? De tuer des millions de personnes innocentes ? De détruire la vie sur une échelle planétaire ? Est-ce cela que vous défendez ?" Kirk : (embarrassé)"... Et bien, personne ne veut la guerre... Mais il y a des moyens appropriés. Les peuples ont le droit d'arranger leurs propres affaires. Éventuellement, nous pourrions..." Ayelborne : "Éventuellement, vous pourriez avoir la paix, mais seulement après des millions de morts. En vérité, dans le futur, vous et les Klingons deviendront vite amis." Kor : "Jamais !" Et pourtant... "The Undiscovered Country", TNG et DS9 prouveront le contraire. Bref. Pour cette magnifique leçon de vie que nous donne cet épisode je lui offre les 10 ++++ de l' |
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Lourima Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1593 Age : 61 Date d'inscription : 15/04/2020
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Sam 30 Mai 2020, 15:38 | |
| Un épisode mythique, fondateur qui introduit les Klingons. Bien différents de ce qu'ils deviendront par la suite Commençons par les Organiens. La question que je me pose est de savoir pourquoi ils n'ont pas, de prime abord montrer un petit quelque chose de leurs pouvoirs extra-sensoriels pour convaincre Kirk qu'ils n'avaient pas besoin de ... sa tutelle. Je ne vois pas d'autre mot. Il débarque en jouant à l'éclaireur éclairé qui va apporter "la civilisation" à un peuple de demeurés. Ça rappelle les explorateurs du XIXe siècle et même du début du XVIIIe siècle, pleins de bonnes intentions mais à côté de la plaque, sans aucune estime ni respect pour les cultures qu'ils rencontraient et ne considéraient pas comme telles. Starfleet et les Klingons sont un peu comme deux puissances occidentales antagonistes, manichéennes, débarquant en Terra incognita, l'une avec des "bonnes intentions" vis-à-vis des "sauvages" et l'autre dans le but de se remplir les poches. Starfleet, les missionnaires et les Klingons, les exploitants miniers. Kirk incarnant Starfleet n'est pas épargné par le virus qui avait cours chez les missionnaires : le paternalisme. Chez lui, cela vire vite au mépris, un mépris qu'il ne cache pas et qu'il partage avec Kor. Très vite, son côté cow-boy ressort ; incapable de se poser les bonnes questions, il va jouer les petits caïds de cité qui défend son bout de trottoir, les neurones dirigés par la testostérone. Au lieu de faire profil bas, il prend tout de suite Kor de front, puis Pif ! Paf ! Boum ! Jouons-la-nous guerilleros ! C'est la mission, faisons tout sauter ! Ce qui est intéressant, c'est qu'en face, nous n'avons pas les gros butors que les séries dérivées vont nous servir. Maquillés au cirage, les Klingons n'ont rien de Musclor. Kor est de taille médiocre, ventripotent et juste hirsute. Attila le Hun n'est pas passé par la salle de sport depuis un bon bout de temps. Pas de blabla sur l'honneur, les clans, pas de langue bizarroïde, de poignard ou d'épée courbe. Juste une culture vindicative, martiale, invasive. Les Klingons sont intelligents, ils ont développé un scanner cérébral qui sonde les pensées. Dommage que cette invention ne survivra pas à cet épisode. Enfin de compte, Kirk et Kor vont se rendre compte qu'ils ont bien des choses en commun. Et les Organiens, lassés de surveiller leurs bastons de caïds de cour de récré, vont les remettre dans le rang, au pas. Ici, on ne se bat pas, on se parle. Kirk qui se pensait supérieur se voit relégué au rang d'amibe par la comparaison de Spok. Son amour-propre en prendra pour son grade. |
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Perseus Commandeur
Nombre de messages : 709 Age : 43 Date d'inscription : 30/07/2019
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Sam 30 Mai 2020, 23:06 | |
| Je n'ai pa vu cet épisode depuis...très très très longtemps... mais c'est effectivement un de ceux qui m'a définitivement rangé du côté de Star Trek, après "ARENA" qui m'avait déjà marqué et m'a fait tout de suite apprécié Star Trek... Ils sont assez comparables...leur message de sagesse et de réflexion sur nous même est surprenant au début...pour une série télé...même de SF... Mais très vite, j'ai été agréablement surpris et admiratif du schéma proposé, qui énonce une si belle vérité quant à nos idées sur la vie...même quand on est si "avancé" dans le Futur... (10) |
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Lourima Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1593 Age : 61 Date d'inscription : 15/04/2020
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Dim 31 Mai 2020, 07:20 | |
| Mon avis sur Arena est loin d'être aussi enthousiaste. Les Organiens poussent à la non-violence. La solution des Maris, par contre, n'est pas du tout acceptable sur le plan éthique (Et puis le Casimir à grandes dents ... je me suis tapée les cuisses en le voyant) |
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Enterprise-Parameters Capitaine
Nombre de messages : 987 Age : 50 Date d'inscription : 06/09/2020
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Jeu 17 Déc 2020, 22:27 | |
| 1er épisode où apparaissent les Klingons, fidèles à ce qu'ils seront par la suite. Bien que très intéressant, j'ai trouvé le tout un peu lent.
Le dénouement est bienvenu, on sent déjà les premisses de ce que sera l'attitude d'un Jean-Luc Picard.
J'ai mis 7 à cet épisode. |
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Lourima Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1593 Age : 61 Date d'inscription : 15/04/2020
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Mar 03 Aoû 2021, 09:34 | |
| Je revois cet épisode — j'allais encore employer le mot "mythique" — avec plaisir et délectation.
Nos Kli(n)gons premières moutures et brut de décoffrage. (la VF saute à pieds joints au-dessus du N de Klingons)
Pour ne pas répéter ce que j'ai écrit il y a plus d'un an, je vais creuser les points qui vont être abandonnés en cours de route.
Les Klingons représentaient-ils les Chinois communistes, comme les Romuliens l'URSS et ses satellites dans la projection de TOS ? A moins que ce ne soit moins tranché que ça. Kor, hâlé, la moustache et la barbichette d'un vieux Chinois d'un album de Tintin.
On a vraiment la transposition du communiste tel que le maccarthysme le représentait dans ses clips de propagande : loi martiale, prison pour un rien, otages, etc. Le manque de budget sur le maquillage est criant : Kor et son second sont les seuls "achevés", les hommes de troupe sont vaguement passés aux cirage, on a oublié de leur mettre des ornements pileux comme les sourcils broussailleux et la barbichette de Chinois d'Epinal.
Le petit mec pris en otage quand Cow-boy Kirk va voir Kor enciragé n'a pas le code de l'honneur dans le sang. Dis-moi ce que je veux savoir ou je te zigouille. Donc, il crache le morceau !
On aurait voulu voir les Organiens agir quand il s'est agi des Romuliens et de la guerre du Dominion. |
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Minos Administrateur
Nombre de messages : 7609 Age : 50 Date d'inscription : 28/01/2008
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Mar 03 Aoû 2021, 19:27 | |
| Si les êtres omnipotents, que ce soit des Organiens ou des Q, intervenaient à chaque fois que c'est le bazar, on n'aurait plus d'histoires à raconter... et on serait relégués au rang de bétail insignifiant. _________________ Faire les choses sérieusement, sans se prendre au sérieux.
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Lourima Capitaine de flotte
Nombre de messages : 1593 Age : 61 Date d'inscription : 15/04/2020
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Mar 03 Aoû 2021, 20:49 | |
| Meuh ... non ! |
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Enterprise-Parameters Capitaine
Nombre de messages : 987 Age : 50 Date d'inscription : 06/09/2020
| Sujet: Re: TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) Mer 04 Aoû 2021, 17:54 | |
| Pour ce qui est de Q c'est le K, je veux dire le cas. Sans faux jeu de mot sur les lettres : Il y a un problème, Q arrive et 5 minutes plus tard plus de problème et l'épisode est terminé.
Mais c'est sans compter sur l'esprit retors de Q qui n'a pas envie d'utiliser ses super pouvoirs pour aider les gens. |
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| TOS 1-26 : Les Arbitres du cosmos (Errand of Mercy) | |
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